Vitesse, radars et avertisseurs de radars
- captaincook
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
Entièrement d'accord avec toi, David.
Et les chiffres, ils savent leur faire dire ce qu'ils veulent.
Pourtant, à y regarder de plus près, et ça vient du bilan 2016 de l'ONISR.
Ben oui, s'il y a plus de gens qui parcourent plus de kilomètres, ça peut augmenter un peu le nombre d'accidents.
Et puis les chiffres concernant les DOM sont aussi éloquents. Mais pris en compte pour le bilan final.
Quand les mouettes ont pied, il est temps de virer (dicton de marin breton)
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
signé les deux , c'est lamentable de voir ça , tout ça pour rapporter encore plus de fric dans les caisses !!!
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
Signé aussi, mails reçus de ces deux associations
steph, tu es en mode révolution et tu as bien raison, il va falloir que les vaches à lait que nous sommes aillent brouter, meugler et ch*** dans les rues autour des palais dorés
steph, tu es en mode révolution et tu as bien raison, il va falloir que les vaches à lait que nous sommes aillent brouter, meugler et ch*** dans les rues autour des palais dorés
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
ces messieurs dames qui pondent ces lois ne sont pas concernés puisqu'ils ont des chauffeurs .On leur ouvre la route ; pas de feux rouges ; de stop et évidemment pas de limitation de vitesse .
descendre à 80 km/h au lieu de 90 km/h , c'est sur que le choc en cas d'accident sera moindre .On peut aussi laisser nos voitures au garage
Ah , aussi ,vous devez vous apercevoir que les zones à 70 km/h prolifèrent
En conclusion :
descendre à 80 km/h au lieu de 90 km/h , c'est sur que le choc en cas d'accident sera moindre .On peut aussi laisser nos voitures au garage
Ah , aussi ,vous devez vous apercevoir que les zones à 70 km/h prolifèrent
En conclusion :
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
Lamentable Surtout qu'un choc à 80 ou 90 à exactement le même effet sur le corps humain
Ils devrait plutôt rendre obligatoire l'équipement homologué CE pour tous les 2 roues motorisé (dès 50cm3) avec gant - blousons - casques - chaussures obligatoire (avec tva à 5,5%). Ça réduirait déjà pas mal le nombre de tués interdire l'utilisation de la peinture au sol non anti-derapante
Et mettre le taux d'alcool à 0,3 au lieu de 0,5
La ce serait un vrai programme sécuritaire et pas une excuse bidon pour rentrer des sous grâce aux pv en plus
Entre Besançon et vesoul la nationale est déjà à 80km/h depuis 2 ans en test ..........bilan : pas moins de morts sur le tronçon ...utilité 0 et en plus les gens doublent n'importe où pour pas se traîner à 80
Vive le feu
Ils devrait plutôt rendre obligatoire l'équipement homologué CE pour tous les 2 roues motorisé (dès 50cm3) avec gant - blousons - casques - chaussures obligatoire (avec tva à 5,5%). Ça réduirait déjà pas mal le nombre de tués interdire l'utilisation de la peinture au sol non anti-derapante
Et mettre le taux d'alcool à 0,3 au lieu de 0,5
La ce serait un vrai programme sécuritaire et pas une excuse bidon pour rentrer des sous grâce aux pv en plus
Entre Besançon et vesoul la nationale est déjà à 80km/h depuis 2 ans en test ..........bilan : pas moins de morts sur le tronçon ...utilité 0 et en plus les gens doublent n'importe où pour pas se traîner à 80
Vive le feu
Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
Dudu, le taux de 0.30 ne servirait à rien. On ne controle déjà pas le 0.50.
1 controle d'alcoolémie en 30 ans de permis. Ca n'incite pas à se dire : je risque mon permis pour 3 verres.
On a passé l'alcoolémie à 0.20 pour les jeunes permis, ceux qui frequentent plus les discotheques que ceux de 50 ans depuis 2015. Et les morts ne baissent pas : conclusion mesure à l’efficacité nulle.
1 controle d'alcoolémie en 30 ans de permis. Ca n'incite pas à se dire : je risque mon permis pour 3 verres.
On a passé l'alcoolémie à 0.20 pour les jeunes permis, ceux qui frequentent plus les discotheques que ceux de 50 ans depuis 2015. Et les morts ne baissent pas : conclusion mesure à l’efficacité nulle.
- captaincook
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
Ca ce n'est pas gagné.
Depuis près de 50 ans que le suis automobiliste, je n'ai pas le souvenir d'avoir connu des mouvements groupés et organisée d'usagers de la route très mécontents, excepté bien sûr ceux des corporations de routiers, taxis, VTC, ambulanciers ou autres du même genre.
Quand les mouettes ont pied, il est temps de virer (dicton de marin breton)
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Oui, à la prise en compte des 2 roues dans l'aménagement des routes (peintures antidérapantes...) : aujourd'hui on rend la route de plus en plus dangereuse pour eux, notamment avec l'inflation de nouveaux obstacles (dos d'ânes, séparateurs de voies, potelets...).
Quant à l'alcool, là aussi on exagère et on devrait remonter le taux à 0,8. On n'est pas obligé de se bourrer la gueule dès qu'on sort, mais tout le monde n'est pas saoul avec 2 ou 3 verres pour accompagner un restau. La fatigue et l'endormissement au volant sont au moins aussi dangereux et on ne s'en occupe guère.
Je pense qu'au fond ce sont des efforts de prévention pour apprendre aux gens à adapter leur comportement et à rester vigilants qu'il faudrait faire (mais ça passerait sûrement par établir un contrôle de connaissance et de conduite régulier pour revalider le permis, ce qui ne serait pas forcément populaire et aurait un coût...).
Pour en revenir aux limitations de vitesse, il vaudrait mieux que chacun soit plus attentif à modérer son allure en fonction du contexte, plutôt que d'abaisser sans cesse leurs valeurs. On devrait ainsi les remonter et/ou moins sanctionner les dépassements : il est aberrant aujourd'hui de supprimer des permis par milliers et de mettre ainsi les gens en situation de danger (car nombre d'entre eux roulent donc sans permis ni assurance ; et au passage les assureurs devraient avoir l'obligation d'assurer, au moins en responsabilité civile).
L'insécurité sur la route aujourd'hui est plus grande du fait du système répressif mis en place, que du risque d'accident.
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
Je suis contre l'inflation obligationiste pour les deux roues : il faut laisser un peu de liberté aux gens. Je suis pour les incitations, par contre. Perso, je mets la panoplie complète systématiquement (et même parfois un pantalon renforcé), mais je ne veux pas y être obligé. Si un jour j'oublie mes gants, je ne veux pas être verbalisé.Durango a écrit : ↑02 déc. 2017, 15:57... Ils devrait plutôt rendre obligatoire l'équipement homologué CE pour tous les 2 roues motorisé (dès 50cm3) avec gant - blousons - casques - chaussures obligatoire (avec tva à 5,5%)... interdire l'utilisation de la peinture au sol non anti-derapante
Et mettre le taux d'alcool à 0,3 au lieu de 0,5 :accord
Oui, à la prise en compte des 2 roues dans l'aménagement des routes (peintures antidérapantes...) : aujourd'hui on rend la route de plus en plus dangereuse pour eux, notamment avec l'inflation de nouveaux obstacles (dos d'ânes, séparateurs de voies, potelets...).
Quant à l'alcool, là aussi on exagère et on devrait remonter le taux à 0,8. On n'est pas obligé de se bourrer la gueule dès qu'on sort, mais tout le monde n'est pas saoul avec 2 ou 3 verres pour accompagner un restau. La fatigue et l'endormissement au volant sont au moins aussi dangereux et on ne s'en occupe guère.
Je pense qu'au fond ce sont des efforts de prévention pour apprendre aux gens à adapter leur comportement et à rester vigilants qu'il faudrait faire (mais ça passerait sûrement par établir un contrôle de connaissance et de conduite régulier pour revalider le permis, ce qui ne serait pas forcément populaire et aurait un coût...).
Pour en revenir aux limitations de vitesse, il vaudrait mieux que chacun soit plus attentif à modérer son allure en fonction du contexte, plutôt que d'abaisser sans cesse leurs valeurs. On devrait ainsi les remonter et/ou moins sanctionner les dépassements : il est aberrant aujourd'hui de supprimer des permis par milliers et de mettre ainsi les gens en situation de danger (car nombre d'entre eux roulent donc sans permis ni assurance ; et au passage les assureurs devraient avoir l'obligation d'assurer, au moins en responsabilité civile).
L'insécurité sur la route aujourd'hui est plus grande du fait du système répressif mis en place, que du risque d'accident.
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
Pour l'alcool pas d'accord
J'ai participer il y a 20 ans a une expérience sécurité routière où on nous faisait faire des test slalom puis freinage d'urgence (5 panneau puis derrière un des panneau un gars jetait un gros ballon de 1m de diam)
A jeun
1 verre
2 verres
3 verres.....6 verres
Ben à 2 verres t'es déjà moins efficace sur le freinage et le slalom, à 3 tu shootes le ballon à 5 ou 6 tu freines après avoir shooter le ballon
Depuis ce jour là je m'autorise 1 verre si je conduis 2 si je sais que le repas va durer longtemps et que je repars en début de soirée
J'ai participer il y a 20 ans a une expérience sécurité routière où on nous faisait faire des test slalom puis freinage d'urgence (5 panneau puis derrière un des panneau un gars jetait un gros ballon de 1m de diam)
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Ben à 2 verres t'es déjà moins efficace sur le freinage et le slalom, à 3 tu shootes le ballon à 5 ou 6 tu freines après avoir shooter le ballon
Depuis ce jour là je m'autorise 1 verre si je conduis 2 si je sais que le repas va durer longtemps et que je repars en début de soirée
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
Avec ceci, la privatisation des radars mobiles et la mesure à venir (ci-dessous) Bercy va devenir la caverne d'Ali baba au détail près que le nombre de voleurs à considérablement augmenté
La liberté consiste à faire ce que permet la longueur de la chaîne - F. Cavanna
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
Raz le bol de ce systeme répressif ,c'est le comportement; les incivilités des gens qui occasionnent les accidents ,descendre la limitation de vitesse de 10 km/h ne changera rien, c'est juste un moyen facile de remplir facilement les caisses de l'état
Le controle technique , c'est une fumisterie en jouant sur la sécurité routière alors que nos routes françaises sont dans un état lamentable faute d'entretien, des aménagements qui sont souvent plus dangereux qu'efficace pour répondre aux demandes de certains élus , des pistes cyclables qu'on aménage sur la voirie , faute de place , et qui ne laisse plus grand place aux croisements des voitures et pire des camions , des pistes cyclables sur des routes en sens unique à contre sens ...... et j'en passe ......
Le controle technique , c'est une fumisterie en jouant sur la sécurité routière alors que nos routes françaises sont dans un état lamentable faute d'entretien, des aménagements qui sont souvent plus dangereux qu'efficace pour répondre aux demandes de certains élus , des pistes cyclables qu'on aménage sur la voirie , faute de place , et qui ne laisse plus grand place aux croisements des voitures et pire des camions , des pistes cyclables sur des routes en sens unique à contre sens ...... et j'en passe ......
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
rien de plus à ajouter... conduire demain, ce sera chiant, vivement la voiture autonome... ah oui on appelera ça des transports en commun,
Le plaisir de (se faire) conduire! selon certains
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
L'état va encore nous comme toujours.J'ai signé les 2 pétitions.Deja qu'a 90 je trouve la parcours long alors a 80 je vais m'endormir .
Bon le fait positif c'est la consommation de nos bolides qui baissera.Mais du coup bonjour les longues files et que dire de la pollution!!!!
Bon le fait positif c'est la consommation de nos bolides qui baissera.Mais du coup bonjour les longues files et que dire de la pollution!!!!
- yopsolo
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
J'arrête de râler mais je ronge mon frein. C'est sur qu'à 70km/h sur l'autoroute et à 30km/h sur les deux voies ont ferait encore baisser la mortalité. Même qu'a l'arrêt ça serait parfait .
Essayons d'avoir un peu de bon sens et de travailler sur l'ensemble des causes racines et non sur la seule vitesse (qui rapporte de l'argent à l'état).
Essayons d'avoir un peu de bon sens et de travailler sur l'ensemble des causes racines et non sur la seule vitesse (qui rapporte de l'argent à l'état).
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
c'est un peu comme le tabac.
si tout le monde arretait de fumer, les plus enmerdés, ce serait l'etat.
si tout le monde arretait de fumer, les plus enmerdés, ce serait l'etat.
je suis responsable de ce que je dis, pas de ce que tu comprends.
Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
C'est vrai, mais j'ai encore de vieux réflexes de le FFMC qui ne sont en principe pas transposables au monde de l'automobile.captaincook a écrit : ↑02 déc. 2017, 16:22Depuis près de 50 ans que le suis automobiliste, je n'ai pas le souvenir d'avoir connu des mouvements groupés et organisée d'usagers de la route très mécontents, excepté bien sûr ceux des corporations de routiers, taxis, VTC, ambulanciers ou autres du même genre.
Mais on a le droit de croire qu'il y a un début à tout, et qu'un raz le bol généralisé sur les dernières annonces puisse enfin déclencher une réaction d'envergure des utilisateurs.
Parce que le immatriculez plus cher (augmentation de l'écotaxe, surcout des CG > 10cv fiscaux pour les occasions, CT plus cher et plus lourd (+ immobilisant sous 24h) dès le mois d'Avril) et baissez des limitations de vitesse en confiant la répression au secteur privé (voitures "espion" privées relevant les infractions à la volée, relevé des infractions de stationnement aussi au privé, etc... ca ne vous inquiète pas ?
- yopsolo
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
Bien sur que oui Steph. Le topic porte sur la baisse des limitations de vitesse mais on peut élargir le débat
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
Arrêtez les gars , vous êtes en train de nous pourrir le dimanche
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- yopsolo
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
Retourne faire un footing Durango, comme ça tu ne te rendras compte de rien . En plus tu es sur de ne pas te faire prendre au radar
- Inline-six
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Re: Baisse de 10km/h de la vitesse sur les routes sans séparation physique
Il y a une autre pétition en ligne de la ligue des conducteurs concernant la privatisation des radars embarqués.
https://mobilisezvous.liguedesconducteu ... barques-p/
https://mobilisezvous.liguedesconducteu ... barques-p/
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