Présentation F13 650i

[serge675]

Bonjour,
Je vous présente ma dernière acquisition: une 650i F13, ce n'est pas ma première bmw, cela fait une quarantaine d'année que je roule bmw (ormis une parenthèse avec une 309 GTI).
Mon nouveau jouet est donc un modèle 2015 qui a actuellement 60MKms, j'ai le plaisir de rouler avec depuis 10 mois et environ 5MKms.Effectivement, ce n'est pas un véhicule pour aller au boulot (ça tombe bien, je n'y vais plus ) ni à garer sur un parking de grande surface.C'est une voiture plaisir, je roule peu avec ce qui m'a permis de me l'offrir.
Voici les photos:

[Fabien650i]

Très belle j'adore la couleur !

[serge675]

C'est clairement la couleur qui m'a fait craquer!
A la base je cherchais une 640i, comme tu le sais il y a très peu de choix en annonce (je voulais une voiture avec le minimun de kms) .J'ai eu une 335 avec le 6 en ligne(que j'avais apprécié), là il y a un gap, l'entretien est plus chère, elle consomme 2L de plus, mais je roule peu et on a qu'une vie, donc je me suis fait plaisir ,en accord avec ma compagne (qui adore le bleu,c'était facile de la convaincre!).
PS: la tienne a une belle couleure également et très peu courante (j'en ai jamais vu sur la route) c'est cool d'avoir une voiture pas commune.

[Fabien650i]

Pour avoir essayé une 640 j'ai largement préféré la 650 et son V8. Sur le papier la différence de perf ne semble pas si énorme (environ 1s au 0 à 100, un peu plus d'1s au 1000 m) mais à conduire le V8 est plus plein, reprends plus bas et ça change tout en sortie de virage, en reprise et en sensation !
Le son du V8 quand tu montes dans les tours est également incomparable.
Pour moi on est bien dans la GT avec le V8, moins avec le 6 en ligne

[serge675]

J'ai roulé 7,8 ans avec un coupé 335 avec le moteur N54 de 306cv, c'était sympa, elle pesait 200kg de moins.
Mais là, tout à fait d'accord avec toi, c'est un autre monde ce V8 avec la boite 8, il accelère très fort tout le temps. Sur départementale sinueuse, il faut rester vigilant,on arrive très vite dans le virage suivant à des vitesses pas très raisonnables et il faut sauter sur les freins
Quand je l'ai fait essayé à mon fils, il m'a dit: c'est effayant!
Le son est très sympa quand on monte les tours comme tu dis, mais j'adore aussi le bruit à la décélération , ça fait envie de jouer, pas besoin de musique.
Du coup, je ne regrette pas du tout mon achat, je suis fan, c'est un kiff à chaque fois que je roule avec.

[TheBigHunt]

Elle est superbe.
Comme tu dis, on n'a qu'une vie. Si tu as les moyens, se faire plaisir est important.

[serge675]

Merci, c'est clair, je profite, je fais peu de kms, environ 500/mois, je peux me permettre le V8, l'entretien est du coup assez espacé et la conso raisonnable pour la puissance.

[Jay Cutler]

Elle est de toute beauté.
Je viens de vendre ma 650i e63 et cherche sa remplaçante. Je suis bien évidemment tenté par la 650i comme la tienne.

Elle a quand même pris des cm et des kilos depuis la version précédente. J'ai l'impression qu'elle c'est embourgeoisé. Et ce qu'elle reste ludique ? Même en x drive ?
Sur la e63 j'ai été frustré par le son du V8 trop camouflé ( obligé de rouler fenêtre ouverte pour l'entendre un peu) . Est ce toujours le ça ? Il n'y a pas de valve à l'échappement je crois ?

[serge675]

Oui, elle a pris de l'embonpoint avec les années , je pense +100kg par rapport à la tienne.
La mienne n'est pas en xdrive.
Si tu recherche une sportive, il faudrait prendre d'autres pistes, elle n'est pas faite pour faire du circuit. C'est plus une routière "sportive", le gabarit et le poids contraint à la retenue en conduite très sportive.Par contre le moteur accouplé à la boite 8 est super bon, je trouve.Il repars très fort dès les bas régime.
Concernant le bruit,il est sympa les 10-20 premières seconde à froid ,il y a une valve sur l'échappement, après il est feutré.
Dans les tours et à la décélération, il est présent quand même, je ne sais pas si la valve peut être modifier ,je laisse d'origine en ce qui me concerne.
Pour moi, c'est un super jouet, qui marche très fort et est très confortable et agréable pour rouler. C'est également un modèle que je kiffe depuis sa sortie en 2011, j'adore la ligne, je ne suis peut être pas très objectif
A ta dispo si tu as d'autres questions, bonne recherche et reflexion

[Jay Cutler]

Merci beaucoup pour ton retour.
J'étais intéressé par une M3 E92 ( le V8 atmo doit être exceptionnel). Mais j'avoue que l'esprit GT de la série 6 me tente. Une voiture performante et confortable c'est bien.

Tu dis qu'il y a une valve à l'échappement. Ça signifie que le bruit change selon les modes de conduite ? D'ailleurs voit on vraiment la différence selon les différents modes ?

[serge675]

Non, c'est une valve qui agit seulement à froid, je ne connais pas le principe, j'avais la même chose sur ma 335i E92, au bout de quelques secondes, le bruit s'attenue.
Oui les modes sont très différents
Mode ecopro: on a l'impression de perdre beaucoup de puissance
Mode confort: ça commence à bien marcher
Mode confort+: l'amortissement est meilleur
Mode sport: ça marche très fort, on sent vraiment la diff.
Mode sport+: en cran au-dessus sans les aides
Pour moi la boite est très bonne .

[Jay Cutler]

Merci pour le retour

[serge675]

Pas de soucis.
D'autres personnes du forum te donnerons peut être un avis, même si nous ne sommes pas nombreux à posséder une 650 F13.
PS: la M3 c'est pas la même catégorie , plus légère, meilleur chassis et freinage, certainement plus de sensations, par contre le moteur a moins de couple que la 650.
En occasion la M3 est plus délicate à acheter je pense, ce sont des véhicules plus solicitées, donc méfiance.
Cruel dilemme!
Bonne refléxion

[Jay Cutler]

Je suis de ton avis.
Le problème avec les M comme, c'est que des gamins achètent ça pour s'amuser et ne les entretiennent pas.
Les 650 sont plus propre en général.

Mon mecano me dit que les 650 sont très fiable et heureusement car les factures peuvent vite atteindre des sommes indécente.

[serge675]

Je ne sais pas si elles sont mal entrenues, mais plus solicitées, donc à kilométrage égal, plus usées (moteur,train roulant...)
Pour la fiabilitée des 650, je n'ai pas de recul, j'ai acheté la mienne à 55Mkms et fait à peine 6000 depuis.
D'après ce que j'ai lu, certains ont des conso d'huile, c'est un moteur compacte avec les turbos dans le V, il chauffe, sur la mienne le niveau est au maxi depuis l'achat, il n'a pas bougé .Je pense qu'il faut éviter les voitures qui ont fait beaucoup de ville et du sud de l'europe.D'après mes lectures également les moteur en 450 cv ont eu des améliorations par rapport au 407 cv.

[Jay Cutler]

C'est ce qu'il me semble, je cherche un 450 Ch.
On m'a également dit du bien de l'option roues arrières directrices, cela donne l'impression d'avoir 200 Kg de moins sur petite route.

[serge675]

Oui, apparament ça aide bien, je n'ai pas cette option.Pas simple de trouver la voiture idéal en occasion avec les options qui vont bien
Il y a moins de 650 F13 à vendre que de clio , je cherchais un véhicule pas trop kilométré, avec une couleur autre que gris (j'en ai eu plusieur) et noir, il manque en option principal sur la mienne: le toit ouvrant,les sièges ventilés et les roues arrières directrices, ce n'était pas indispensable pour moi.

[serge675]

Si tu veux des renseignements autres et peut être plus précis, tu devrais ouvrir un autre poste sur le groupe des série 6 F06,F12,F13, je pense que plus de personnes répondront à tes questions avec leurs expériences.

[Fabien650i]

Fiabilité : en fait même la version 407 ch qui a mauvaise réputation est finalement fiable. La fiabilité c'est aussi une question d'entretien, donc sur ce moteur il faut monter les bonnes durites (pas celles d'origine qui ne supportaient pas bien la chauffe), et comme sur tout V8 de temps en temps (une 10aine d'année quand même) il faut changer les joints de couvre-culasse surtout si elle roule peu.
On trouve régulièrement ces moteurs montés sur des X5 avec plus de 200 000 km sans soucis particulier. Sur les forums US on se rend compte que c'est à partir de 150 000 miles (i.e. 225 000 km) qu'il y a de l'entretien à faire => silent blocs, joints de couvre-culasse, durite, renifleurs, flectors de transmission.

Alors c'est certains pour ceux qui ont connu du V8 Mercedes des années 90 tous les moteurs actuels ou des 15 dernières années ne leur sembleront pas fiables.

Pour les factures en évitant le réseau BMW pour les gros travaux et en prenant des spécialistes reconnus on peut bien réduire leur coût.
C'est toujours moins que d'autres GT italiennes ou anglaises que j'ai eu...

M3 ou 650i :
J'ai eu l'occasion de conduire quelques voitures à tendance sportives en rallye (groupe A), sur circuit ou sur route et très diverses petites, moyennes, grandes, atmo, turbo (avec différentes gestion), traction, propulsion, 4x4.

Je commencerais par cette mode des essais sur les réseau sociaux dont la tendance est de dire qu'il n'y a rien de mieux (légère caricature) qu'un moteur atmo avec une boîte manuelle.
Moi qui rêvait il y a 20 ans de moteurs moins creux à bas régime et de palettes au volant pour améliorer mes perfs/sensations j'ai un peu de mal avec cet adage "c'était mieux avant".
Le moteur V8 turbo de la 650i f13 pousse (très) fort dès 1500-2000 tr/min et donne l'impression de ne jamais s'arrêter de pousser. Et la gestion des turbos est très bonnes, on n'a pas l'impression d'avoir un moteur turbocompressé mais plutôt un gros atmo. Il me rappelle un peu le gros V10 8l de la Viper !
Alors certes il ne monte pas très haut dans les tours mais grâce au couple très important dès les plus bas régimes la plage d'utilisation est top. La boîte est rapide, n'hésite pas, et s'associe bien avec le moteur pour donner des perfs/sensations déjà intéressantes en mode confort !
Dans la vraie vie de tous les jours, qui ne se passent pas sur un circuit ou sur une piste d'aéroport désaffectée, avec un moteur de 400 ch et plus aller chercher des régimes moteurs à 7000 voir 8000 tr/min comme le permettent certains atmo c'est assez illusoire à moins de ne pas dépasser la 2nde... En effet en quelques secondes d'accélération on est déjà à des vitesses largement prohibées. Et des moteurs atmo dont le couple max se trouve vers les 4000 tr/min n'ont pas la même polyvalence.
Si on veut un atmo avec boîte méca pour monter dans les tours un Honda S2000 c'est TOP ! Ou alors un V6 Alfa peut être ou un petit V8 Ferrari. Il ne faut pas un moteur trop puissant et les mêmes perfs que la 650i sinon c'est frustrant car au quotidien on ne peut pas aller chercher les tr/min du moteur et le son et les sensations qui vont avec.

Avec la 650i les sensations d'accélérations sont directes dès qu'on appuie, ça pousse tout de suite. En sortie de virage c'est encore plus flagrant ! Sensations de suite sans talon/pointe, sans coup de gaz pour garder le régime moteur. Alors on "pilote" (on n'est toujours pas sur circuit et ce n'est probablement pas notre métier) moins mais on est concentré sur l'essentiel la trajectoire, l'accélération, le freinage et les mouvements de la voiture.

Bref tout ça pour dire que malgré cette mode de l'atmo et de part mon vécu (et mes goûts actuels) n'est pas forcément la panacée par rapport à un moteur turbo récent. Et donc que la M3 n'est pas forcément un meilleur choix avec son moteur atmo.

Pour le freinage, la 650i est plus lourde que la M3 mais les freins sont plus gros. A moins de faire du circuit (supposition car je n'ai pas testé avec la 650), même en conduite dynamique, les freins de la 650i ne donnent pas de signes de faiblesse.

Concernant le poids et l'encombrement de la 650i, c'est sûr on le ressent au volant. On n'a pas l'impression de conduire une Lotus Elise ou une S2000 !
Passées ces sensations est-ce que cela nuit vraiment à la tenue de route et à la vitesse en courbe même sur petites routes. Pas vraiment ! Il faut surtout oser rentrer vite en courbe en faisant abstraction du poids pour se rendre compte que ça passe ! Mais c'est moins facile de débloquer le cerveau ;-)
Au pire si on passe un virage moins vite que ne pourrait le faire réellement la voiture (et ça sera très souvent le cas à ce niveau de performance) ça permettra de réaccélérer encore plus fort en sortie de virage pour d'autres sensations !

Les roues arrières directrices :
Suite logique du poids, les roues arrières directrices qui "allègent" les sensations mais alourdissent la voiture.
J'ai pu en tester une en Allemagne (près des Vosges) avec cette option. C'est vrai la voiture semble mieux enrouler les virages. Je ne dirais pas qu'on à l'impression qu'elle est plus légère car ne change pas les sensations dans le volant, mais plutôt qu'elle facilite l'inscription en courbe et donc libère plus facilement le cerveau et le pied gauche. Mais là pour moi on dépasse le niveau d'assistance que j'accepte pour une voiture plaisir. Et si jamais on veut s'amuser à faire décrocher l'arrière (bon on ne le fait pas tous les jours !) dans un grand virage ou un grand rond point c'est bien plus compliqué qu'avec des roues arrières non directrices.
Bref, pour moi, trop de complexité en plus pour un apport limité voir même moins de fun possible.


Le X-drive :
Pas indispensable mais donnent plus de confiance et de sécurité. Il gère bien les excès d'optimismes dans les virages par exemple. Les accélérations sont encore un peu meilleures surtout sur sol humide.


Malgré tout ce que j'ai pu conduire, cette voiture qui fait finalement peu parler d'elle a été un vrai coup de foudre pour moi ! Une ligne très belle ligne de coupé GT (long capot, dynamique, sobre), loin des berlines sportives (RS3, M3, ...) qui doivent composer avec divers artifices sportifs inutiles pour montrer qu'elles ont des chevaux sous le capot.
Un comportement d'une étonnante polyvalence, un moteur incroyable et cerise sur le gâteau 2 places et arrières et un grand coffre !

[serge675]

Je suis en tous points d'accord avec toi, juste une petite réserve concernant le freinage. Je n'ai pas encore testé une longue descente de col pour voir si les freins ne perdent pas trop en puissance, le peu que j'ai testé il faut appuyer fort sur la pédale, le poids pousse beaucoup.
Je suis plus habitué à la moto ou on a moins ce phénomène, du coup je n'ose peut être pas assez
Visiblement, je n'ai pas ton expérience en voiture, je roule sur circuit en moto, je ne l'ai jamais fait en 4 roues, ormis un petit stage de 2H,que mon fils m'avais offert, sur un petit circuit avec une 208RC (je me suis rendu compte que j'avais du boulot!)
Si j'avais les moyens de faire du circuit en voiture, j'opterais pour une Elise, une Caterham ou équivalent. Avec la 650, je pense qu'en 2 tours, il n'y aurait plus de frein ! Comme dit un collègue qui roule avec moi en moto: le poids, c'est l'ennemi ! , c'est la même chose en voiture.

Pour la route, c'est pour moi un coupé idéal, à la fois confortable et puissant et je ne voulais pas d'un 2 places.
Il y a largement assez de puissance, avoir plus, c'est de la torture sur route ouverte, je ne vois pas l'intéret.
J' adore la ligne et je suis sensible également à l'intérieur d'une voiture ( je n'aime pas du tous les intérieurs dépouillés (style Tesla), celui de la 6 est très beau.
Je n'ai pas grand chose à lui reprocher sauf les sièges arrière qui ne se basculent pas, une place restreinte pour les pieds passagers arrière( contrairement à mon ancienne série 4), mais on sait que l'on achète un coupé, pas une berline. Egalement un petit sifflement à la vitre de porte, récurrent lorsqu'il n'y a pas de contour de porte, j'avais le même soucis sur la 335 et 428.
A part ces 3 détails, elle me procure énormement de plaisir à son volant. Pour mon utilisation, elle est parfaite, je suis fan de ce jouet,

Il y a une vingtaine d'année, on pouvait se poser la question boite manu ou auto. Maintenant les BA sont tellement rapides, surtout avec les palettes, qu'il n'y a pas de débat.

C'est vrai qu'elle est restée "discrete", peu de personnes connaissent le modèle, l'avantage est que l'on en croise pas tous les jours, c'est cool. Elle commence à dater également, fin 2017 je crois, l'arrêt de sa production.
Sa remplaçante la série 8 est pas mal également, elle est plus courte mais parait moins fine, j'aime un peu moins l'arrière.