Boitier puissance additionnel

[X3-68]

Bonjour à tous,
J'ai un X3 2.0d XDrive depuis peu. Le véhicule m'enchante de part son confort et son aptitude routière surtout le XDrive sur la neige.
Mais, et oui il y a un mais, de retour d'un long voyage, je dois bien admettre que le moteur 2 litres fort de ces 177ch est un peu "poussif" lorsque le véhicule est chargé. Venant d'une 330d, c'est un peu
J'étais conscient du problème, mais je recherchais un SUV et le budget à fait que c'était qu'un 2.0d

Après avoir lu les posts du forum (dont celui du X5 sur la reprog) , j'ai donc deux choix : soit une reprog, soit un boitier additionnel.
Quand on lit sur les sites offrant ce genre de prestation, on peut toujours voir que ces kits sont fait dans les limites du constructeur, que tous ces kits respectent les normes anti pollutions, qu'ils respectent les cycles du FAP , bref, que c'est le TOP

Je fais appel à vous aujourd'hui pour avoir un "feedback" de ces boitiers. Tout le monde dit que c'est le Top, que la voiture est transfigurée, mais il n'y a qu'une personne du forum qui a retiré son boitier à cause de la fumée noir.

Qu'elles sont les problèmes rencontrés après ajout d'un boitier ?
Casse moteur ou mécanique du fait du puissance et couple en plus ?
Avez-vous remarqué une fumée noir à l'accélération ? (Beaucoup de boitier augmente le débit d'injection, saturant l'injection d'air)
Avez-vous eu des problèmes de vannes EGR , de FAP bouché par les suie (augmentation de la richesse en gasoil = plus de résidus)
Combien de kilomètres avez-vous effectué avec une reprog ou boitier ?
Est ce des kits à 90€ ou 500/700€ mis en place ?

Beaucoup de questions mais je souhaiterais la face cachée de ces boitiers

Merci de vos réponses
Salutations

[bryanfury75]

ça sent la bubuche...

[gigiel13]

Pour ma part , apres qcques centaines de kms avec mon boitier kit-power ( posé sur ma vieille série 3 2.0d , pas sur mon X3) aucun souci mais cela fausse les consommations......

[X3-68]

Merci pour ta réponse gigiel13
Apparemment tout est ok pour toi avec ton boitier Kit-Power. Cela tombe bien, car c'est celui là que je regardais. Pour l'ODB, si l'on connait le problème, on peut l'anticiper.
D'ailleurs, il me semble que l'on peut faire correction avec les fonctions cachées au TDB.

[chilou23]

J'ai fait l'amére expérience du boitier Kit-Power ! Attiré par les sirènes...

Oui c'est super, puissance, couple... mais aussi odb faussé, fumées noires, claquement à l'accélération, trous de puissance.
Jusqu'au jour où ! Où mon moteur m'a laché !!!
Retour sur les petites routes de campagne à 4 km de chez moi (encore heureux!), la voiture accélère toute seule d'un coup, en descente. Arrivé à la maison mon ami qui me suivait dit que mon X3 fume blanc. Nous prenons le café et je retourne démarrer le moteur: 5 cylindres sur 6, le moteur faisait des bons dans le compartiment. Lendemain idem.
Dépannage, garagiste, expertise, dépose culasse, expertise: piston en parti fondu, dépose injecteurs, expertise, envoi chez Bosch pour expertise: Ras, dépose bloc moteur, changement du piston.
Çà aurait pu être pire... (genre rayures du cylindre, écrasement d'une soupape...)

Résultat:
Voiture immobilisée 2 mois et demi (la galére :x )
3400 roros de réparations
Boitier à 550 roros à la poubelle

Merci KitPower

Si tu veux je te vends le mien (3950 roros ), je l'ai remisé au fond du garage... (X3 3.0d 204@265CV)

Voili-voilou fais ton choix... moi les sirènes m'ont noyé. :suspect:

[Fred91]

Par contre en cas d'accident, il ne risque pas d'avoir un Pb avec la compagnie assurance ?

[chilou23]

Bien sûr en cas d'accident nécessitant une expertise, si le boitier est toujours là... çà ne le fait pas.

[chilou23]

Je viens de relire le rapport d'expertise et son explication quant à la fonte partiel de la tête de piston.
"Une augmentation passagère et fortuite de l'alimentation en carburant lors de la descente du piston a provoqué une surchauffe de la tête du piston et sa fonte partielle entrainant un passage des gazs dans le cylindre."
D'où la perte de compression d'un des cylindres...
Merci Kitpower.
Maintenant je sais comment ils font pour augmenter la puissance, c'est bizarre BMW n'y avait pas penser ! :suspect:

Je n'ose pas penser si cela était arrivé sur autoroutes, sur lesquelles je suis trop souvent au dessus des limites légales...

[Rom ATH]

Effectivement les boitiers ne jouent que sur certains paramètres, bien souvent l'apport en couple et peu en puissance.
Il ne traite que certains paramètres en faussant les données du calculateur afin d'avoir un léger gain au final.
Mais tout ceci peu infliger des défaillances au moteur dans le temps.
Certains boitiers vont tromper la sonde de température d'huile.
Comme le contrôleur électronique a comme consigne de donner plus d'injection à froid (à fin de faire chauffer plus rapidement les organes moteurs), la puce, va toujours indiquer que l'huile est plus froide que 90°c.

C'est un des procédé qui fait donc augmenter la pression d'injection et augmente par la même occasion les imbrulés (fumée noire)

Il vaut mieux privilégier une reprogrammation qui n'est tout simplement qu'une amelioration des données d’origine du véhicule, en gros une augmentation en direct dans le calculateur des données type injection,couple,pression turbo etc ...

Il n'y a donc rien de faussé, et surtout bien plus fiable dans le temps pour ton moteur.

La différence de performance entre un boitier et une reporgrammation est flagrante.
Étant donné qu'un boitier fausse les données, tu ne pourra avoir un rendement optimal du moteur tout en restant fiable, par contre la reprog elle optimise ton moteur comme il se doit et reste fiable.

[X3-68]

Merci à vous Chilou23 et Rom ATH.

Vos réponses sont pertinentes et rejoignent ce que j'ai appris cet après midi.
En effet, pas loin de chez moi, j'ai trouvé un préparateur (Digitronics Peformances).
J'ai pu parler longuement avec le préparateur à l'atelier et sa réponse m'a scotché

Sans tergiverser, franco il m'a dit que si je voulais "abimer" mon moteur, je devais placer un boitier électronique. Ils en ont de dispo cela coute tant :|
Mais que le mieux c'était la reprog et que sans aucune façon c'était la meilleure solution.

En creusant un peu, il m'a expliqué les 2 grand principes qui confirment vos explications.

Un boitier reste un trompe "l'œil" pour le moteur. Le calculateur du boitier prend les infos arrivant du calculateur, fait une grosse bidouille dans les infos et rebalance tout cela à la rampe d'injection. Et pour parfaire le tout sans aucun lien avec les infos essentielles que peut donner le moteur, comme la t° eau, huile, pression turbo etc, etc...
Pour comparer, le boitier joue le rôle d'un amplificateur sur une chaine Hifi. SI tu veux 50W tu prends tel ampli, 100W pas de problème c'est un autre ampli, mais pas sur qu'au final, tes enceintes de 30W tiennent le coup. En résumé .... plus très chaud pour un boitier, même si des personnes du forum n'ont jamais eu aucun problème

Pour le reprog, on entre dans le domaine du constructeur. Grosso modo pour mon cas avec le moteur 20d, le constructeur sait faire du 316d, 318d, 320d et par ajout d'un turbo du 323d. Mais c'est le même moteur, la même cartographie mais il joue sur des paramètres pour faire un moteur plus ou moins puissant.
C'est ce que fond les préparateurs avec les reprog. Mais dans ce cas TOUS les paramètres moteur sont pris en compte ET l'électronique fonctionne d'un commun accord avec TOUS les organes. De plus il semblerait qu'une reprog est nettement plus performante qu'un boitier.
La seule problématique et que lors d'une reprogrammation du calculateur par le concessionnaire BMW pour mise à jour données constructeur, la reprog faite maison s'envole. Des spécialistes comme ceux rencontrés ce jour vous reprogramme une fois gratuitement votre moteur après une modif constructeur. En fait il récupère le nouveau soft installé par le constructeur, modifie celui ci avec les nouvelles données de puissance/couple et vous le ré-injecte dans le calculateur de votre auto. Au final, vous avez un calculateur avec mise à jour constructeur + reprog.

Pour ma part 2 choix - une reprog ou achat d'un 30d. Vu que je viens d'acquérir le 20d, le choix semble tout tracé.
A moins que je me contente du 20d .... ... Bref pas facile tout çà

[Dany]

Pour le reprog, on entre dans le domaine du constructeur. Grosso modo pour mon cas avec le moteur 20d, le constructeur sait faire du 316d, 318d, 320d et par ajout d'un turbo du 323d. Mais c'est le même moteur, la même cartographie mais il joue sur des paramètres pour faire un moteur plus ou moins puissant.
C'est ce que fond les préparateurs avec les reprog. Mais dans ce cas TOUS les paramètres moteur sont pris en compte ET l'électronique fonctionne d'un commun accord avec TOUS les organes. De plus il semblerait qu'une reprog est nettement plus performante qu'un boitier.

Personnellement, ce qui m'embête avec les reprogrammations, ce sont les impacts sur les éléments extérieurs au moteur. Effectivement, on le voit bien, les contructeurs ménagent leurs montures pour pouvoir pratiquer des augmentations de tarifs et de marges à moindre frais. Cependant, lors des montées de "versions", il y a aussi des éléments mécaniques autres que el moteur qui changent : boite de vitesse, système de freinage, ...

Pour exemple, quand le 3.0d est passé de 204 à 218 ch, la boite automatique a été changée, sans doute pour encaisser le couple supplémentaire. Les tolérances mécaniques de l'ancienne ne devait pas être respectée.

Bref, il y a un risque lors de la reprogrammation d'user prématurément ou de dépasser les limites d'autres éléments. Il faut bien vérifier. Perso, je ne toucherais pas à mon 204 BA. Par contre, sur un 2.0d 150 ch, si la boite manuelle n'a pas changée avec les évolutions moteur (et si c'est la même utilisée sur les 3.0d), le risque me semble plus mesuré.

Dany

[PDD]

Commentaires pleins de bon sens...

[X3-68]

Oui, tu as raison Dany. Je n'y avais pas pensé.
Pour valider tes dires, c'est lorsque j'ai voulu comparer un attelage caravane posé à la fabrication du véhicule et après en accessoire.
Celui d'origine est plus cher et pour cause, il n'y a pas que l'attelage à poser, le circuit de refroidissement est revue à la hausse car il considère que tu peux tracter du lourd, les volets dans la calandre sont supprimés et les flectors sur la transmission sont plus costaud.

Bref, en résumé je pense que c'est mieux de ne rien toucher et d'accepter la voiture comme elle est C'est pas pour rien qu'il existe des 30d , 30sd.

[bigjump]

Oui, tu as raison Dany. Je n'y avais pas pensé.
Pour valider tes dires, c'est lorsque j'ai voulu comparer un attelage caravane posé à la fabrication du véhicule et après en accessoire.
Celui d'origine est plus cher et pour cause, il n'y a pas que l'attelage à poser, le circuit de refroidissement est revue à la hausse car il considère que tu peux tracter du lourd, les volets dans la calandre sont supprimés et les flectors sur la transmission sont plus costaud.

Bref, en résumé je pense que c'est mieux de ne rien toucher et d'accepter la voiture comme elle est C'est pas pour rien qu'il existe des 30d , 30sd.

BMW annonce que la suspension AR est renforcée avec l'option attelage, mais je ne savais pas exactement quels éléments.

[pat47]

et vous avez un ordre de prix pour la reprogrammation ?

[ledesc]

Pour une reprog., cela peut varier de 650 à plus de 1000€ (ATH, Ruggeri).
Pour info j'ai fait reprogrammer mon X3 par Dijon Auto Racing à domicile pour 650€, promo de fin d'année dernière.

[pat47]

c'est pas donné quand on pense que ca doit leur prendre 10 minutes avec la valise magique...
mais bon... on verra ca le jour au j'en aurai assez de mes 150 CV

[deurf]

Le problème n'est pas tant le temps passé sur ton véhicule (environ 1h) sur banc, mais le temps aussi qui a été nécessaire en recherche pour aboutir à des programmes sans risque !
Comme dit ailleurs, je fais des reprog sur banc en région parisienne, donc je peux vous aider si nécessaire.

X3-68, je connais Nicolas de Digitronic Performance, et il fait du bon travail, c'est quelqu'un de sérieux

[Rom ATH]

et vous avez un ordre de prix pour la reprogrammation ?

Tout dépend suivant les enseignes ou tu vas !
- Ceux qui travail avec un banc de puissance
- Ceux qui travail sans banc de puissance
Mais un conseil privilégie ceux qui travail avec un banc de puissance, au moins la reprogrammation est adapté au véhicule et tu sais si il y a le moindre soucis sur celui-ci.

[pat47]

bien reçu, merci