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Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 13 janv. 2014, 18:42
par Gb37
Le Michelin Primacy 3 en 245 50r18 n'est pas encore commercialisé.
Mais dans cette gamme de pneu technique ( run flat ) les autres marques ne sont pas à la traine :Top:

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 13 janv. 2014, 18:49
par Mks
christophe1739 a écrit :
Visiblement il est déjà disponible ;)

Image

C'est le Primacy HP ... le nouveau est le primacy 3

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 13 janv. 2014, 18:53
par christophe1739
Décidément... j'abandonne :scratch:

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 13 janv. 2014, 19:01
par Mks
Les 1er tests sur le Primacy 3 sont excellents... Un des meilleurs également est le Dunlop Sport BluResponse (mais non disponible dans mes dimensions...)

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 13 janv. 2014, 21:12
par flatouinne
Et tu penses que si on a des pneus du modèle précédent il faut vite les jeter pour les changer ? :roll: :roll:

Z'ont embauché des marketeurs à la pomme chez les clermontois ?? :suspect:

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 13 janv. 2014, 21:30
par Mks
Si ils sont usés , tu peux les jeter... :rabbit:
Michelin a corrigé le Primacy HP qui ne donnait pas satisfaction, ce n'est pas (que) du marketing .
D'ailleurs si ils tardent à sortir ou sont hors de prix je resterais sur le P7 :roll:

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 18 janv. 2014, 12:03
par cacane34
j'ai du conti sur mon autre voiture , une 964 et j'en suis satisfait .

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 29 janv. 2014, 01:01
par bigbo
je crois que je suis dans le meme club...mes P7 ont 27 000kms et commencent a ete fatigues a l AR genre 1-2 mm au dessus du temoin mais que au centre partout ailleur y a bp plus de gomme....
a l AV il reste plus de gomme....
Pourtant je roule plutot cool, sauf qques accelerations quand il y a besoins :lol: :lol:

on m a conseillé de faire une permutation AV/AR vs en pensez quoi?

et pareil je me demande ce que je vais prendre ca s use tres tres vite, en general je fais plus 50-60 000kms avec un train de pneus...

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 29 janv. 2014, 07:26
par christophe1739
Pour la permutation, c'est une bonne idée mais pour toi ça me semble trop tard ?
Car l'idée c'est d'avoir une usure répartie sur les 4 pneus pour tous les changer en même temps pour soulager le XDrive (différentiel).

Sur mon X j'ai permuté l'avant et l'arrière ;)

Maintenant faire 50.000 km avec je me demande si c'est possible, même avec les témoignages au dessus, car ça dépends de l'état des routes, de la vitesse, de la conduite,... :scratch:

Profite pour regarder l'usure avant de permutter, car avant de changer mes galettes j'ai besoin de refaire la géométrie du train AV, rien de bien grave/méchant comme opération mais pour le confort et diminuer l'usure ça peut être un plus.

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 29 janv. 2014, 13:41
par cacane34
si tes pneus sont usés qu'au centre c'est tu as trop de pression !!!

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 29 janv. 2014, 16:37
par bigbo
le cc m a dit que c etait normal qu ils soient plus uses au centre...bizarre...

En effet je pense que je devais avoir trop de pression, j ai du gonflé au max pour les grandes vacances et apres oublié de degonfler...ca doit jouer un peu.

Vu ce qu il me reste de pneus la permutation vaut peut etre encore le coup, ceux a l'avant ne sont moins usés sur au centre mais plus sur les cotés (rotations des roues quand on se gare + virages) et l inverse a l'arriere donc ca peut peut etre me permettre d aller un peu plus loin....
apres est ce qu il me faut faire un reequilibrage ou parallelisme, je ne sais pas trop

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 29 janv. 2014, 20:41
par cacane34
moi je trouve que le run flat est très raide , si en plus on le sur-gonfle , la tenue de route en prend un coup surtout dans le bosselé , moi j'ai mis la pression mini a l'avant et 200 gm de moins à l’arrière , par contre pour en revenir au sujet , le pirelli est très bruyant !!!! il ronronne !!! :bounce:

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 30 janv. 2014, 07:36
par Gb37
Bonjour,

Je ne suis pas sur que le pneu idéal existe, chaque conducteur ressent la conduite différemment... :vroum:

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 30 janv. 2014, 09:41
par petit suisse
Un petit retour d'expérience, sur mon ancien X3 E83 30D, j'ai changé mon premier train de pneus (Michelin 235/55/17 MS) à 95 000 kms, et il n'étaient pas au témoin d'usure.

J'ai un compresseur à la maison, et j'ai toujours mis les pressions préconisées par le constructeur du pneu et de la voiture en fonction de la charge.

Indications de pressions de mon X3 F25 actuel dans la portière AV :

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Sur mon nouveau X3 F25 30D Exclusive, je suis équipé de Pirelli p7 Cinturato 245/50/18 RF.

La pression conseillée varie de 2.0 AV / 2.2 AR (seul à bord) à 2.2 AV/ 2.7 AR (à pleine charge).

Il faut savoir que le X3 est une voiture avec une répartition de charge 50/50, ce qui explique le peu de différence entre pression AV/AR seul à bord. Ensuite plus nous chargeons l'AR, plus la différence augmente.

J'ai essayé 2.0 AV / 2.2 AR (seul à bord) et je les trouve trop souples en sensation.

Quand j'ai contrôlé la pression après la livraison, il y avait 3.0 partout, je comprends pourquoi certains trouvent les RF durs, s'ils n'ont pas vérifié leur pression, car moi, à la pression mini je les trouve trop souples.

J'ai mis la pression max conseillée 2.2 AV/ 2.7 AR (à pleine charge) alors que nous sommes 2 à bord, et je la trouve très sympathique en "toucher route" avec cette pression. Et comme je ne suis jamais avec plus de l'équivalent charge de 4 personnes à bord, je pense que cette pression risque d'être la pression à tout faire de cette voiture.

Il faut savoir, qu'il faut 2 à 3000 kms, pour que les pneus soient bien placés sur la route, et je n'ai encore pas 2000 kms, et mes sensations peuvent changer un peu, mais je pense ne pas être loin de la bonne pression, voire 2.2 AV /2.5 pour limiter la différence AV/AR à 0.3.

Après, en ce qui concerne l' usure, je vais voir dans le temps, mais aucun couple voiture/conducteur ne se ressemble, par contre je vais pouvoir comparer par rapport à ma précédente, bien que je passe de Michelin 235/55/17 MS non RF en monte permanente à des Pirelli p7 Cinturato 245/50/18 RF non MS.

J'espère que ce petit retour va éclairer votre lanterne, ou plutôt vos "full led".

Pour info :
RF = RunFlat (RSC chez BMW Run Flat System Component)
et MS = Mud + Snow

Petit Suisse.

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 30 janv. 2014, 13:33
par cacane34
moi j'ai 2.2 à l'avant et 2.4 à l 'arrière

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 30 janv. 2014, 13:41
par petit suisse
Je pense, qu'en rapport avec mon post, 2 messages plus tôt, qu'entre 1 et 4 personnes à bord, avec des Pirelli p7 Cinturato 245/50/18 RF, 2.2 AV et 2.5 AR, nous sommes pas loin des bonnes pressions.

Ensuite coffre plein, je monte à 2.7 AR en gardant 2.2 à l'AV.

Petit Suisse.

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 30 janv. 2014, 14:13
par Gb37
[quote="petit suisse"]Un petit retour d'expérience, sur mon ancien X3 E83 30D, j'ai changé mon premier train de pneus (Michelin 235/55/17 MS) à 95 000 kms, et il n'étaient pas au témoin d'usure.

Une belle longévité :Top: mais plutôt rare ...... :scratch:

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 30 janv. 2014, 15:01
par petit suisse
Dans le même garage Bmw, une personne que je connais, a fait 105 000 kms avec un X5 en 30D BA, également en Michelin.

(moi j'étais en boite manu).

Petit Suisse.

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 30 janv. 2014, 23:05
par bigbo
belle longevité en effet, avec mes anciennes voitures (scenic 2 court et Scenic 3 long), j ai fait entre 60 et 80 000km avec le train avant (l AR etait loin d etre usé).... en michelin
donc la je suis un peu decu d etre proche de la fin avec 27 000, enfin le pb est plus que l usure est surtout au centre du train AR sinon ailleur ils sont a env 40% d usure.
et en terme de pression j etais proche de ce que tu as Petit Suisse...alors que peu de charge en general, donc surveille bien l usure au fur et a mesure, surtout que je n ai qu un 20D et je roule plutot cool....

apres j ai l amortissement piloté comme option je ne sais pas si ca joue...peut etre un peu en mettant plus de contrainte sur les pneus ?????

Re: Conseil pneus été 245/50 18 RF

Publié : 31 janv. 2014, 09:47
par petit suisse
ACI a écrit :
Je garde en mémoire ces chiffres, ce sont ceux que je vais adopter dorénavant. Je suis juste étonné que l'on ne majore pas un peu l'avant quand on monte l'AR à 2,7. Comment arrives-tu à cette conclusion ?

J'ai toujours été très content des Pirelli, que ce soit sur mon ancienne série 5 que sur l'X3 actuelle. Je me méfie des Michelin dont on a toujours dit que les flancs sont fragiles, à moins que ce ne soit plus qu'une fable de nos jours ?
J' arrive à la conclusion de monter l'AR à 2.7, en partant de l'équilibre des charges de cette voiture qui est de 50/50.

Cela veut dire que le poids de la voiture est parfaitement reparti entre l'AV et l'AR. Ensuite quand le constructeur donne les pressions pour 1 à 3 personnes à bord, les personnes supplémentaires sont le passager AV et une personnes à l'AR, qui déplacent très peu le centrage des charges vers l'AR.

Après si l'on ajoute 2 personnes à l'AR et des charges dans le coffre, ces charges vont plus déplacer l'équilibre vers les roues AR que sur l'AV.

C'est pour cela que plus l'on déplace le centre de gravité vers l'AR plus il faut augmenter la pression des roues AR par rapport aux roues AV.

C'est pour cela qu'entre seul à bord à pleine charge, on passe de 2.0 à 2.2 (différence 0.2) à l'avant alors que l'on passe de 2.2 à 2.7 à l'AR (différence 0.5)

Nous voyons que le constructeur donne des fourchettes, à partir desquelles nous pouvons êtres plus précis, par exemple 2.7 c'est avec le coffre plein, comme le coffre plus éloigné du centre de gravité n'influence que l'AR, on peut mettre 2.5 AR sans toucher l'AV 2.2.

Ensuite, j'en ai pas parlé, l'air contrairement à l'azote n'est pas un gaz stable et varie avec la température.

Donc entre l'été et l'hiver, si on ne contrôle pas régulièrement ses pressions, il y aura de grosses variations.

Pour la même raison, en roulant la température du pneu augmente, donc sa pression, donc toujours contrôler sa pression à froid, sinon si c'est par exemple un contrôle sur autoroute après avoir roulé, ajouter au minimum + 0.2, et au retour contrôler de nouveau à froid pour plus de précision.

Pour finir avec le gonflage à l'azote, un pneu gonflé à l'air va augmenter sa pression naturellement sur autoroute avec la vitesse, c'est plutôt dans le bon sens pour diminuer sa déformation, ce que ne fera pas le même pneu avec de l'azote. L'azote n'est intéressant que pour les personnes qui ne contrôlent jamais leur pression entre l'été et l'hiver, mais cela ne devrait pas exister.

En conclusion, pour nos voitures, l'azote a plus de défauts que de qualités.

Cette mode de l'azote, vient de la course automobile (très grosse montée en température) et de l'aviation, où les pneus peuvent passer de + 50°C au sol à - 57 °C en altitude. Dans le cas d'une descente rapide à partir d'un niveau de croisière à - 57 °C, l'avion se pose avec l'air du pneu à plusieurs dizaines de degrés en dessous de zéro, alors que sur le même vol, s'il est obligé d'attendre, à cause du trafic, dans les basses couches de l'atmosphère, ses pneus peuvent repasser à plusieurs dizaines de degrés en dessus de zéro, sans parler de l'augmentation brutale de température à l'impact sur la piste et au freinage. Si ce n'est pas de l'azote, il y aura de grosses variations de pression.

Et je n'ai pas fait entrer en compte la pression extérieure qui diminue avec l'altitude !!!!

Cordialement.

Petit Suisse.