MA-BMW.com

calmos a écrit :

Cher Yo
Très heureux de te retrouver également !
Et de plus il y a le bûcheron !
Je crois que ce nouveau forum est encore plus intéressant et plus adulte.
Le temps des super SUV est, je pense, révolu; nous nous devons d'être plus responsables!
Ne pas dépasser les 160g CO2 ou les 7 l est plutôt un bon objectif !
La X1 pourra reconcilier anti 4x4 et XMen (on y croit !)
Reste l'inconnue du rapport prix/équipement ...

Plus intéressant, je ne sais pas... mais quand un forum grandit, on va dire qu'il faut de tout pour faire un monde, avec les remarques / posts plus ou moins intelligents qui vont avec !
Je n'ai jamais été adepte des "mastodontes", le X3 était pour moi le grand maximum que je m'étais fixé, pour avoir un équivalent en longueur à feue ma série 3 berline mais en plus pratique avec mes enfants en bas âge.
Quand aujourd'hui on m'annonce le X1 qui m'offre la même chose que le X3 mais en plus moderne, plus économe, etc... le choix est tout trouvé.
T'inquiète pas sur le rapport prix / équipement, si BMW sent qu'ils ont trouvé "la niche" (SUV - très - compact premium) et qu'ils sont les premiers à "dégainer", ça va faire mal au portefeuille, comme d'hab !
Je le vois bien équivalent au prix de lancement du X3 en 2004 dans les versions intermédiaires, style 40000 euros bien optionné avec BVA

Ma config pour la 325d : pack luxe, toit ouvrant pano, boite mécanique à 47000€ et remisé à 40500€. Je penses aussi que le prix sera aussi dans ces prix et une remise sans doute pas à 14%.

En fait, je n'ai pas eu la patience d'attendre encore 1 an pour la sortie du X1. Je verrais dans 2 ans.

tty13 a écrit :

40 000 € bien optionné en BA !
Tu rèves : 40 000 € c'est le prix de ma 120D en Excellis Pack Business (GPS, sièges élec, Pack Hifi), TOE, phares au xénon directionnels, JA 16p (j'ai monté des 17p depuis), interface USB et accès confort ! Il n'y a pas de cuir, pas de boite auto !!
Je pense que la config X1 que tu décris sera plutôt dans les 47-50 k€ !

Non je ne rêve pas !
Mon X3 d'Octobre 2005 est à 36000 euros... Je ne vois pas pourquoi un X1 avec BVA ne serait pas à 40keur !
Chez moi, pas de cuir, pas de GPS, pas de TOE, pas de xénons, pas d'USB, pas d'accès confort. La radio CD MP3 Business de série me suffit largement. J'ai les 17 pouces 148 de série, c'est parfait, je prendrai un équivalent de série.
Donc par rapport à mon X3 2.0d Confort actuel, qui a déjà clim auto, régulateur, déclenchement feux et essuie glace autos..., je changerai juste le moteur pour un 2.0sd, je rajouterai la BVA et les sièges tissus sport = l'Excellis donc (sans pack Business) ou un Confort "plus" au choix, selon comment BMW désignera ses packs !
Aucune raison que ça dépasse les 40000 ou je ne comprends plus !

tty13 a écrit :

lAlors ce n'est pas un X1 bien optionné mais avec l'équipement qui te convient !
C'est bien aussi, mais ce n'est pas pareil !!

J'aurais du dire alors : "bien (suffisamment) optionné"

La BVA n'existait pas à l'époque sur le X3... et comme je l'ai dit par ailleurs, mon seul regret est de ne pas avoir pris les sièges sport sur le X3, que j'avais auparavant sur ma E46. Erreur que je ne commettrai plus sur ma prochaine voiture un tant soit peu sportive !

En dehors de ça, je ne changerai rien.

La seule réelle "option" indispensable à la conduite, pour moi, c'est le régulateur ! Tout le reste n'est que superflu... donc un pack type "Confort" qui amène la clim auto, le filet anti-projection et autres babioles est impeccable.

Une voiture reste avant tout une ligne, un chassis et un moteur... et le plaisir de conduite qui va avec !

Cruel dilemme que celui des options !
On retrouve là la politique pratiquée par les constructeurs allemands, surtout les 3 premium.
C'est déjà pour cela que j'ai laissé tomber la Q5: j'arrivais à 56 000 € en 2.0 TDI BVA de 170 cv et moins bien équipée que mon actuelle X3 !
Mais , même si le sage Yo a raison fondamentalement , j'aurais du mal à me dispenser des xénons, GPS intégré et radars de recul.
En fait, il est anormal qu'on retrouve tous ces éléments de confort en option, même dans les versions les plus huppées.
C'est paradoxal: sur les modèles courants, l'équipement est meilleur (même sur mon ex C4: xénons directionnels en série !)
BMW et consorts devraient prendre garde pour le placement tarifaire de leurs nouveaux produits.
Il n'est pas sûr, pas sûr du tout même, que les acheteurs ne se rebiffent pas très prochainement et que la passion ne cède pas aux exigences financières...

Que du bon sens !
L'avenir risque d'être douloureux pour certains fabricants premium.
J' ai bien peur que le nouvel X1, selon ma config, atteigne voire dépasse les 50000 roros.
Cela fait cher l'entrée en gamme X.

tty13 a écrit :

+1
Va voir un Volvo XC60 2,5D Xénium : 45 500 € avec TOUT sauf le TOP (1 300 €).
En effet, cela donne en effet à réfléchir !
Alors même si on perd 1,5s au 1000m DA, on peut parfaitement rouler à 130 km/h et rouler dans la neige en toute tranquilité ....

+100

leduc81 a écrit :

Que du bon sens !
L'avenir risque d'être douloureux pour certains fabricants premium.
J' ai bien peur que le nouvel X1, selon ma config, atteigne voire dépasse les 50000 roros.
Cela fait cher l'entrée en gamme X.

Arrêtez d'abuser avec les options... !! Party time !! :bball:

Yo6992 a écrit :

Arrêtez d'abuser avec les options...

D'accord, mais que BMW équipe bien ses versions de série, nom de Zeus !
Parce qu'il y a des limites (financières !!!) à la passion automobile.

Sinon, le dernier Clint Eastwood (pas encore vu), sympa ?
En VO ou tolérable en VF

calmos a écrit :

D'accord, mais que BMW équipe bien ses versions de série, nom de Zeus !
Parce qu'il y a des limites (financières !!!) à la passion automobile.

Sinon, le dernier Clint Eastwood (pas encore vu), sympa ?
En VO ou tolérable en VF

On est d'accord là dessus.
Après il faut un juste équilibre entre le "tout option" (modèle Porsche) et le "0 option" (modèle Mazda par exemple). Avoir un ou plusieurs packs qui satisfassent le maximum d'utilisateurs et ça me convient bien... Car autant je trouve que Porsche abuse (même si les véhicules sont extras), autant je suis aussi contre le modèle japonais : pourquoi payer des équipements dans un Pack alors qu'on n'en veut pas ?
Exemple : tu veux l'ESP mais pas d'équipements typés Sport = chez Mazda, sur la M2, impossible ! Soit tu prends le plus haut de gamme Pack Sport et tu as tout, soit tu prends le pack en dessous mais certaines options sont impossibles à ajouter, comme pour la sécurité type ESP ou la BVA indisponible dans les motorisations les plus vendues ! Moi, je refuse cette politique.
En ce sens, BMW fait quand même des efforts par rapport à ce qui existait il y a 15 ans en arrière... Mais encore un long chemin pour optimiser tout ça à un prix acceptable selon le niveau de pack requis !
Le top du moment, pour moi, c'est Fiat avec leur politique de packs et d'options sur la 500 : excellent du point de vue marketing, à des coûts raisonnables ... et ça marche !

En attendant, rien ne filtre chez BMW. Les vendeurs des 2 concessions où je suis allé ce week end m'ont dit n'avoir aucun éléments sur le X1, pas de date de sortie ou de précommandes....

La présentation aura lieu officiellement au salon de Frankfort, en septembre je crois.
Commercialisation fin 2009.
Par contre, rien pour la nouvelle X3, sauf qu'elle sera plus longue (erreur selon moi) donc plus chère (2ème erreur)
et commercialisée fin 2010 si tout va bien.
Nos actuelles X3 ne sont donc pas encore démodées.

calmos a écrit :

La présentation aura lieu officiellement au salon de Frankfort, en septembre je crois.
Commercialisation fin 2009.
Par contre, rien pour la nouvelle X3, sauf qu'elle sera plus longue (erreur selon moi) donc plus chère (2ème erreur)
et commercialisée fin 2010 si tout va bien.
Nos actuelles X3 ne sont donc pas encore démodées.

100% d'accord avec toi !
Futur X1 = notre ancien X3, toutes les optimisations et nouvelles technos en prime.
Le choix est vite vu !

Mon cher Yo, on prendra rdv en novembre, pour négocier deux X1
A nous les -15% de remise (on y croit)

Pour les motorisations, le 2.0d 177 cv serait reconduit, en efficient dynamics et peut-être avec le start/stop.
Ce dernier système est vraiment très pratique en ville, je l'ai sur ma 118d, de série.
177cv pour un poids (estimé) à 1600 kg, ce sera aussi bien qu'une X5 de 235 cv et 2,2 t !

Merci pour ces clichés, Bruce !
J'ai hâte de la découvrir ...
L'esthétique de l'avant me semble moins déroutante que sur le concept.
La teinte de carrosserie est aussi plus consensuelle !

habitant à quelques kms du centre d'essais de BMW, j'ai rencontré hier le X1 dans sa tenue bariolée qui rentrait de balade et était en bonne compagnie car suivi d'une 5 GT bardée de cables et de fils et de ce qui m'a semblé être un X5 entièrement noir et équipé de caméras sur le capot, les ailes et les rétros, impressionnant
circuit BMW du centre d'essai : au centre l'ancien autodrome où se disputait des courses dans les années 20
http://www.survoldefrance.fr/affichage2.php?img=6062

bruce 3d a écrit :

Bon le X 1 va être pas mal non plus

Bien sûr !
Pourquoi prendre plus gros, plus lourd, plus cher, plus difficile à revendre et plus vorace ?
Cela restera un X, et même avec possibilité de 6 cylindres pour les accrocs irréductibles !

calmos a écrit :

Mon cher Yo, on prendra rdv en novembre, pour négocier deux X1
A nous les -15% de remise (on y croit)

Pour les motorisations, le 2.0d 177 cv serait reconduit, en efficient dynamics et peut-être avec le start/stop.
Ce dernier système est vraiment très pratique en ville, je l'ai sur ma 118d, de série.
177cv pour un poids (estimé) à 1600 kg, ce sera aussi bien qu'une X5 de 235 cv et 2,2 t !

Sur la 320d d'essai pendant la révision de mon X3, je n'ai pas été hyper convaincu par le système, car j'ai trouvé les à-coups au redémarrage des feux assez pénibles à la longue.
Pour la conso, je ne nie pas les avantages. Maintenant, reste la question de la fiabilité sur le long terme. Même si l'injection directe facilite les choses, je ne suis pas sûr que faire passer "sans arrêt" une rampe commune de 0 à 1600 bars et inversement ne génére pas une fatigue mécanique à long terme ? J'espère me tromper, bien entendu...

Pour le X1, supers photos de Bruce : le bleu nuit métal, c'est magnifique... mais aussi pénible que le noir métal en entretien

Enfin question moteur, je suis convaincu que le 2.0sd 204CV va coller parfaitement à "l'esprit" X1... encore plus que le 2.0d 177 déjà brillant. Comme tu dis, avec ce moteur vitaminé, ce sera encore mieux que ton 3.0d 218 : 204 CV sur 1600kgs vs 218 CV sur 1900kgs. Un poil de couple en moins mais des consos très très basses ! Qui plus est passe en 2RM par rapport à un 4RM, et ça devient un chameau... Regarde bien l'écart de conso entre la 120d et la 123d : infime !!
Bon, maintenant, on sait très bien qu'avec BMW, le surcout "moteur" va être dur à avaler : 2000 à 3000 euros de plus pour 27CV de mieux à finition égale ! Mais quel bonheur ce moteur...

Pour moi, pas de doute : MON meilleur compromis, c'est le 2.0sd en 2RM ! Mais il va falloir attendre car il n'est pas prévu dès la sortie de la gamme à la fin de l'année... :no:

bruce 3d a écrit :

Quoiqu'avec ses 4,46 m (les dimensions du concept), le X1 est en fait à peine plus court que le X3 (4,57 m).
Lionel, c'est pour toi...

C'est exactement ce que je me dis tous les jours, comme Calmos d'ailleurs... Mais pas pour tout de suite, pour les raisons que j'ai écrites juste au dessus

Vu le contexte actuel, rien n'est sûr !
Les ventes BMW se sont écroulées en février 2009 et le marque se doit de réagir !
C'est pourquoi, déjà, la X1 sort avant la X3 !
La X6 est sortie, car déjà prévue avant cette crise et trop tard pour arrêter le projet.
franchement, les SUV de niche risquent de ne pas faire long feu, entre la crise financière et les anti-4x4 (et ce n'est pas des aberrations comme le Cayenne V8 qui vont les faire changer d'avis).

Land Rover est aux abois et veut lancer un sous- Freelander, consommant peu et étant donc plus fréquentable; sur turbo-M6: coût = 500 millions d' €

Je pense donc que BMW va mettre le paquet sur la X1, surtout vu la taille (10 cm seulement de moins que la X3), et son placement plus écologiquement correct.
Donc, plusieurs motorisations possibles !
Après tout, la nouvelle classe E sort avec un 2.0d double turbo à 204 cv, comme sur les 2.3d chez BMW !
Pourquoi pas alors la X1 !

Times are changing !