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Salut, merci ton message.
En plus tu me parles de tes roues en 17 et sur la mienne c'est du 20. Ca doit amplifier le phénomène car à l'arrière l'épaisseur du pneu c'est du 30. Je connais cette résonnance dont tu parles.
Je vais demander un devis de remplacement des 4 pneus par du bridgestone ou autre, je n'ai pas d'idée de ce que je pourrais mettre.
En tout cas pour le clinquant, j'avais déjà essayé en respectant tout ce qui était écrit sur le sujet et je n'ai trouvé aucune différence (je ne dis pas que ça ne fonctionne pas pour certains mais pour moi cela n'a rien amélioré, ni le remplacement de l'écrous anti-vol comme préconisé par certains). J'aurai vraiment tout essayé sauf les pneus.

Christophe D a écrit : 17 nov. 2023, 08:16

Salut, merci ton message.
En plus tu me parles de tes roues en 17 et sur la mienne c'est du 20. Ca doit amplifier le phénomène car à l'arrière l'épaisseur du pneu c'est du 30. Je connais cette résonnance dont tu parles.
Je vais demander un devis de remplacement des 4 pneus par du bridgestone ou autre, je n'ai pas d'idée de ce que je pourrais mettre.
En tout cas pour le clinquant, j'avais déjà essayé en respectant tout ce qui était écrit sur le sujet et je n'ai trouvé aucune différence (je ne dis pas que ça ne fonctionne pas pour certains mais pour moi cela n'a rien amélioré, ni le remplacement de l'écrous anti-vol comme préconisé par certains). J'aurai vraiment tout essayé sauf les pneus.

Alors je te préconise aussi du Michelin Pilot sport en non runflat avec le clinquant pour garder un parfait centrage ( car meme en non rft, un pneu d’épaisseur 30 restera rigide et chaque excentricité sera amplifié)
Ex : 0,2mm d’excentricité * 300N/mm (rigidité du pneu) = 60N pic à pic de variation de force radiale RFV

et ces vibrations importantes pourraient entrainer la destruction des disques de freins arrières d'après vous ?

Ces vibrations en fonction de leur amplitude peuvent abimer tous les éléments du train jusqu’a la transmission

je pense la même chose, et d'ailleurs à chaque fois qu'un élément mécanique a été remplacé puisqu'ils l'ont toujours été à tour de rôle, la vibration était moins perceptible mais toujours présente. Mon concessionnaire m'a appelé ce matin pour me dire qu'il allait me proposer des créneaux pour faire un essai avec un technicien BMW (de l'usine visiblement). Je vous tiendrais au courant.
Bonne journée à toi et à tous

Bon courage à toi @Christophe D et j’espère que cet essai permettra d’avancer vers une solution définitive.
Seuls 3 pneus non RFT sont homologués par BMW dans ces dimensions en 20’ pour G : MICHELIN PSS, Bridge Potenza Sport, et pirelli PZ4 (cf. Mes recos Pneus ÉTÉ et Hiver pour G3x en 19’ et 20’…)
Par rapport à ta situation (problèmes et garanties), pour ne pas laisser la moindre possibilité à BMW de ne pas assumer (même si je pense que cela ne tiendrait pas juridiquement mais la n’est pas le propos), prends des pneus homologués * BMW, et je pousserai le raisonnement jusqu’au bout du bout, en les faisant monter et équilibrer dans une CC BMW équipée d’une Hunter RoadForce (que ce soit ta CC si elle en équipée) ou une autre, avec donc la garantie associé qui pourrait t’être utile vu l’usure (anormale) de tes pneus arrières.

Franchement, merci beaucoup pour ton aide et pour toutes ces précisions. Je ne sais même plus où j’en suis avec tout ce que j’ai déjà énuméré comme remplacement de pièces mécaniques, mais il y a un mois, avant de me rendre mon véhicule, ils ont fait une géométrie pour mettre les pneus arrières plus à plat qui ne le sont à l’origine pour éviter d’échauffer le bord de la bande de roulement, là où le pneu se coupe.
J’ai bien noté tes recommandations pour les pneus homologués. Je m’y tiendrai.
Faut-il que j’achète les pneus moi-même ou les commander directement en concession avec le modèle exact ?

Tu téléphones à ta CC BMW et à celles aux alentours pour demander s’ils ont une Equilibreuse Hunter RoadForce (équipement recommandé par BMW France) où tu peux aller et pour leur demander un devis en 20’ non RFT pour 4 PSS* ou 4 Potenza sport *, tu compares et tu y vas, si possible avant ton rdv pour l’essai.

Que de bonnes tout ça Hate de voir le résultat

Bonjour Driver,
merci pour ces informations, elle me paraissent intéressantes. Je voudrais bien transmettre ces infos à mon concessionnaire, j'ai de nouveau rendez vous chez lui le 5 mars pour le contrôle des jantes, ils ont commandés un outil spécifique. Je leur ai précisé que depuis le remplacement des disques de freins arrières il y a 10 000 kms, ils sont de nouveaux voilés et j'ai des vibrations à l'arrière au freinage. La voiture à maintenant 68 000 kms, ça sera mon deuxième remplacement de disques arrières. Ce que tu m'apportes comme info est importante. Merci.

Hello,

Meme en faisant attention lors du montage, cela fini par s’excentrer en roulant, deja mesuré à la jauge, avant/après de roulage.
Cette excentricité génère une force radial RFV proportionnelle à la rigidité du pneu (tyre stiffness) mesuré en N/mm, de ce fait les pneus run flat exacerbent ce phénomène.(j’ai expliqué cela sur forum bimmer)
Ajoutez à cela l’excentricité naturel du pneu, qui n’est jamais parfaitement rond, et voila les vibrations.
Ce qui signifie que meme avec une roue parfaitement centrée qui ne bouge pas (grace à mes entretoises sur mesures)un pneu run flat ayant une légère excentricité pourra générer des vibrations( ce qui est mon cas sur mes anciens pneus été mais pas sur les nouveaux équilibrés en roadforce)
Et qu’avec une roue décentrée sans les cales sur mesures, et un pneu non run flat bien équilibré vous n’aurez peut etre pas de vibrations.( ce qui est mon cas sur mes pneus hiver)
Pour ceux que ca intéresse je revends mes cales sur mesures 15mm marque super format avec boulonnerie car je change de véhicule
J’espère avoir été clair,

J'ai pas compris cette histoire de centrage à faire... Lors du démontage/remontage des roues il y a un centrage à faire ??

Disons que l’alésage de la jante est plutot de 66,7mm et que la diamètre de la bride du moyeux de 66,45mm.
Cela peut se centrer au montage grâce aux écrous conique, serrage en étoile, mais malheureusement le centrage ne tiens pas (microglissements entre la roue et le disque de frein)

Allstar-57000 a écrit : 19 févr. 2024, 17:57

Hello,

Meme en faisant attention lors du montage, cela fini par s’excentrer en roulant, deja mesuré à la jauge, avant/après de roulage.
Cette excentricité génère une force radial RFV proportionnelle à la rigidité du pneu (tyre stiffness) mesuré en N/mm, de ce fait les pneus run flat exacerbent ce phénomène.(j’ai expliqué cela sur forum bimmer)
Ajoutez à cela l’excentricité naturel du pneu, qui n’est jamais parfaitement rond, et voila les vibrations.
Ce qui signifie que meme avec une roue parfaitement centrée qui ne bouge pas (grace à mes entretoises sur mesures)un pneu run flat ayant une légère excentricité pourra générer des vibrations( ce qui est mon cas sur mes anciens pneus été mais pas sur les nouveaux équilibrés en roadforce)
Et qu’avec une roue décentrée sans les cales sur mesures, et un pneu non run flat bien équilibré vous n’aurez peut etre pas de vibrations.( ce qui est mon cas sur mes pneus hiver)
Pour ceux que ca intéresse je revends mes cales sur mesures 15mm marque super format avec boulonnerie car je change de véhicule
J’espère avoir été clair,

Je n'arrive pas à t'envoyer des MP.
Je voulais savoir si tu pouvais me donner plus d'infos sur les cales que tu vends.
Merci par avance
Jérémy

J’ai bien vu tes mp et je t’ai répondu

Insoluble j'ai bien l'impression... elle ferai hélas parti des rares cas sans solution

Salut à tous, je viens de récupérer ma voiture pour la énième fois pour ces foutus vibrations.
Ma concession a reçu son nouvel outil qui permet de vérifier le voilage des jantes. Ils se sont aperçus que 2 jantes étaient hors tolérance et 2 autres limites, ils ont remplacer les 4. Ils ont remise dessus mes pneus récents Goodyear Eagle F1 assymétric Run Flat 275 30 R20 97Y pour l'arrière et 245 35 R20 97Y pour l'avant. J'ai toujours les vibrations, comme si rien n'avais changé malgré ce changement de jantes.



des plombs noirs auraient été sympas

après le changement de la transmission arrière, du pont, des cardans arrières, des roulements, des moyeux, des disques, des silents blocs de train arrière et maintenant les jantes. Je ne vois pas ce qu'ils pourraient faire de plus. Le technicien de chez BMW qui est venu spécialement pour mon cas dit que je cumule les points noirs entre jante en 20, pneus runflat en 30 et chassis sport. Je vis avec ça depuis l'origine.

Sans doute un problème insoluble, ne reste plus que le changement des pneus en non runflat type PSS4 mais ma CC me dit que ça améliorera le confort mais pas les vibrations.

Hello,

Les vibrations sont la consequence de la RFV ( radial force variation) qui est dans ton cas lié au centrage de la roue, aux défauts de tes jantes et aux défauts du pneu (jamais parfaitement rond).
En ce qui concerne les défaut des pneus , ces derniers vont créer une RFV qui sera proportionnelle à la rigidité de ces derniers, sachant qu’un pneu runflat est plus rigide, mathématiquement la force sera plus importante que sur un pneu classique, sauf que dans ton cas, je pense qu’un pneu classique doit etre assez rigide vue la faible épaisseur des flancs. Cela reste à tester
Pour ma part comme j’ai changé pour le
Nouveau x1 et que le garage reprends ma voiture avec mes roues 17, si tu es de passage sur Metz, je dispose de 4 roues été neuves équilibré 18 pouces roadforce avec les cales sur mesures, donc si tu veux faire un test pas de problème
Cordialement

@Christophe D ils sont quand même "comiques" les mecs, car bon ils vendent cette config en 20" flancs faible hauteur et châssis sport... :/
Donc ça voudrait dire qu'ils sont pas capables de faire cette config de façon fonctionnelle ou que la fabrication varie trop d'une voiture à l'autre?
Au prix de la voiture c'est quand même inacceptable!

c'est sympa merci. Je ne suis pas à coté. Je te dirais. Merci pour ta gentillesse et tes explications.
J'avais installé des cales comme prédit plus haut dans la discussion mais ça n'avais rien donné, mon CC les avait d'ailleurs déposés pour faire ces tests et autres. A quoi ressemblent tes cales ?