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Argus Vs La centrale
Publié : 22 sept. 2016, 22:18
par Mouthor
Bonjour a vous,
J aimerai votre opinion sur la cote de mon X5 car entre l argus et la centrale il y a 10k€ de difference.
Mon X5 est un modele E70 de mai 2010 40d exclusif 7 places avec une longue serie d option.
Mais avant de les renseigner j'attendrai que le moderateur du forum autorise mon sujet.
Je ne voudrai pas que l on pense que j essaie de vendre mon vehicule en meme temps que solicite votre estimation
Cdlt
Re: Argus Vs La centrale
Publié : 22 sept. 2016, 22:35
par Mouthor
Re: Argus Vs La centrale
Publié : 22 sept. 2016, 23:02
par P@t
Il me semble que l'argus applique un calcul très "mathématique" de la décote ; la centrale tient compte du marché offre//demande, produit recherché ou pas, etc.

Re: Argus Vs La centrale
Publié : 22 sept. 2016, 23:14
par Mouthor
Merci de votre reponse,
Cela signifie que la cote de la centrale serait plus realiste.

Re: Argus Vs La centrale
Publié : 23 sept. 2016, 07:04
par klawal
Malheureusement les CC et les assureurs (pour indemnisation) se réfèrent à l'Argus.
Re: Argus Vs La centrale
Publié : 23 sept. 2016, 09:10
par klawal
Cette cote "La Centrale" n'a que peu d'importance.
Toutes les transactions avec des Pro reposent sur l'Argus, de même que les indemnisations en cas de sinistre (qui peuvent se discuter néanmoins avec l'assureur)
Quant aux transactions entre particuliers, c'est plutôt l'offre et la demande. Quand on demande un prix au dessus du marché, même s'il correspond à une côte, quelle qu'elle soit, la voiture ne partira pas....

Re: Argus Vs La centrale
Publié : 23 sept. 2016, 09:17
par yopsolo
Les deux cotes ne concernent pas le même marché:
-l'argus concerne les professionnels et comprend des frais de remise en état et de garantie
-la cote de la centrale est une cote de particuliers à particuliers
Il y a donc systématiquement une différence significative entre les deux de 10 à 20%.
Il ne faut pas dire que la cote de la centrale ne veut rien dire. C'est une bonne base d'échange sur le marché entre particuliers. Evidemment entre le prix affiché et vendu il y a une différence mais c'est aussi vrai à l'achat chez un pro. J'ai personnellement du acheter et revendre un dizaine de voitures via la centrale et je peux confirmer que les prix affichés ne sont pas 'débiles'.
Re: Argus Vs La centrale
Publié : 23 sept. 2016, 09:20
par yopsolo
klawal a écrit :Cette cote "La Centrale" n'a que peu d'importance.
Toutes les transactions avec des Pro reposent sur l'Argus, de même que les indemnisations en cas de sinistre (qui peuvent se discuter néanmoins avec l'assureur)
Quant aux transactions entre particuliers, c'est plutôt l'offre et la demande.
Quand on demande un prix au dessus du marché, même s'il correspond à une côte, quelle qu'elle soit, la voiture ne partira pas....

Klawal c'est bien la façon dont les prix sont estimés sur la centrale. Il s'appuient sur un prix moyen de transaction sur une période donnée. Il ne faut pas par contre oublier que bien souvent ils ne disposent que du prix annoncé et non du prix vendu et la différence est souvent significative.
Re: Argus Vs La centrale
Publié : 23 sept. 2016, 11:47
par yopsolo
Tout le monde peut se tromper... Ils calculent sur le prix annonçé car ils ont rarement le prix réel de la transaction en retour.
Re: Argus Vs La centrale
Publié : 23 sept. 2016, 12:33
par cityzen60
Malheureusement, L'argus ne comprend pas les frais pro et de remise en état. Sur la côte argus brut, un pro retire en plus 15% pour les frais , ce qu'ils appellent la cote pro (hors réparations bien entendu).
Pour la garantie, le pro la prend sur le prix de revente.
Cette cote argus est souvent trop basse et non réformée depuis longtemps.

Elle est clairement au désavantage du vendeur

Re: Argus Vs La centrale
Publié : 23 sept. 2016, 13:44
par captaincook
Après, même chez les pros, il y a toujours moyen de discuter. Quoique dans mon cas récent, je n'ai pas eu trop à le faire.
Il y a un mois, quand je suis allé par mégarde trainer un après midi chez mon CC, j'avais en poche une copie de l'argus officiel et personnalisée de ma F31 datant de quelques jours avant.
Pour l'anecdote, 6,90€ la cote argus, ce n'est pas donné.
Donc valeur affichée 24700€.
Offre de reprise de mon commercial sans rien lui demander 24000€.
Alors qu'il venait de vérifier qu'une vidange était à faire dans moins de 5000 kms, un remplacement de plaquettes dans moins de 14000 kms et un train de pneus avant usés à 70% donc à changer avant revente.
Je lui ai demandé si l'offre d'achat qu'il me faisait sur la nouvelle dépendait du fait qu'il y ait une reprise ou pas.
Il m'a répondu non. Lui traite les deux affaires séparément et indépendamment l'une de l'autre.
Sur la nouvelle, j'ai obtenu 1000€ sur le prix initial, un tapis de coffre offert et une pose gratuite du double échappement M-Performance commandé chez eux.
Et en plus un train de pneus arrières neufs. Ca je ne l'ai su qu'il y a 3 jours.
Evidemment, je ne sais pas, et je ne saurai jamais combien ils auraient remis en vente ma F31 avec une garantie BPS, puisque finalement, ils n'ont pas eu à la reprendre.
Re: Argus Vs La centrale
Publié : 23 sept. 2016, 13:58
par cityzen60
En effet, l'argus-15% est une base, et le professionnel va voir combien il peut espérer vendre le véhicule. Si c'est un véhicule facile à vendre, et recherché, il va pouvoir s'approcher de l'argus brut ou le dépasser.
Et puis, s'il s'agit de vendre un VN, ils ont parfois des aides à la reprise de la marque, et les transferts de marge aussi. Si la vente du véhicule neuf leur permet d'atteindre un objectif primé, ils vont accepter de diminuer la marge en augmentant la valeur de reprise. Le client content de sa reprise fera affaire. Le client qui bloque sur sa reprise ne fera pas affaire, même si ma remise sur le VN est importante.
Re: Argus Vs La centrale
Publié : 23 sept. 2016, 15:35
par Yo6992
Tout dépend l'état du bien, l'historique et la situation du marché sur ce bien.
L'Argus - 15% pour une reprise chez un pro est une tendance mais pas une réalité.
Dans le même cas que Cap', ma 325i E90 (06/2006 à 134 000km) était donnée pour 6900 euros à la cote Argus. Dans les concessions en Ile-de-France, avec mon carnet à jour, l'ensemble des originaux de facture de ma CC et un véhicule en excellent état, on m'a proposé 8000 euros à la reprise.
J'ai regardé le marché "occasion" sur la Centrale, le Bon Coin et d'autres : il y avait en tout 3 véhicules comme le mien (kilométrage entre 120 000 et 170 000km) et un état loin d'être limpide. J'ai estimé la mienne à 9000 euros, mis en vente à 9200 euros sur les sites et finalement vendue à 9000 comme prévu.
L'écart entre reprise puis vente pro et vente entre particulier est globalement respecté.
Il faut donc dans tous les cas évaluer la valeur exacte de son bien sur le marché entre particuliers. Dans les 15% en dessous, ça correspondra bien à la valeur de reprise par un pro si le véhicule est en parfait état et suivi par la marque

... mais hélas bien moins si défauts, changement de marque, etc...
Re: Argus Vs La centrale
Publié : 23 sept. 2016, 16:15
par captaincook
Comme disait je ne sais plus qui, la bonne taille pour un être humain, c'est quand les deux pieds touchent par terre.
Et le bon prix pour une transaction, c'est celui accepté d'un commun accord par le vendeur et l'acheteur.

Re: Argus Vs La centrale
Publié : 23 sept. 2016, 23:50
par Mouthor
Merci de vos retours
J ai regarde sur le boncoin et sur la centrale et je n ai pas trouve de x5 similaire au mien a moins de 30k€.
Mais a 36.5k€ beaucoup d appel mais pas de proposition serieuse. Pensez vous que j ai abusé ?
Cdlt.
Re: Argus Vs La centrale
Publié : 23 sept. 2016, 23:56
par Mouthor
Voila les options de mon petit camion
origine française
Transmission : 8 rapports
1. Affichage Tête Haute HUD
2. Avertisseur de franchissement de ligne
3. Caméra de recul avec Top View
4. Climatisation automatique 4 zones
5. Crochet d'attelage avec rotule amovible
6. Désactivation de l'airbags passager
7. Direction Active AFS
8. Fermeture assistée des portes Soft Close
9. Feux de route adaptifs
10. Indicateur de limitation de vitesse
11. Inserts BMW en bois précieux
12. Jantes en alliage léger 20"
13. Marchepieds en Aluminium
14. Pack 7 places
15. Pack Innovation
16. Pack Evasion
17. Projecteurs directionnels
18. Régulateur de vitesse actifs ACC+ avec fonction Stop&Go
19. Sellerie cuir Exclusive Nappa
20. Shadow Line brillant
21. Sièges AV électriques à mémoires conducteur & Passager
22. Suspension pneumatique avec correcteur d'assiette (en relation avec Pack 7 places)
23. Système de commande vocale avancé
24. Vitrage foncé & Tapis de sol velours et plus ....
Cdlt,
Re: Argus Vs La centrale
Publié : 24 sept. 2016, 08:05
par cityzen60
Combien de kilomètres ? Première main ?
Re: Argus Vs La centrale
Publié : 24 sept. 2016, 09:48
par yopsolo
Te placer autours de la cote de la centrale te permet d'être lisible et attractif. Si tu es nettement au dessus sans critères réellement distinctifs (bas km, super optionné,...) tu ne seras pas appelé sauf par curiosité.
C'est visiblement ce qui t'arrive

, donc ton prix est trop élevé

Re: Argus Vs La centrale
Publié : 24 sept. 2016, 10:03
par klawal
Te placer autours de la cote de la centrale
Pour l argus 30k€ et 39k€ pour la centrale
Je crois que c'est ce qu'il a fait, puisqu'il demande 36000 et que la cote de La Centrale est à 39000. Je crois que la cote est largement surévaluée...
Re: Argus Vs La centrale
Publié : 24 sept. 2016, 10:16
par yopsolo
J'avais lu '30k€' pour la centrale.....
Pour me racheter j'ai consulté la cote de ton X5. Un E70 40d Exclusive de mi année 2010 et 120000km est évalué 32k€ vs les 39k€ dont tu nous a parlé.
Sauf à avoir une foule d'options en plus (les 7 places ne suffisent pas) et/ou un kilométrage très faible, tu ne le vendras pas 36,5k€.
Comment es tu arrivé à une simulation de 36,5k€ 39k€?