Pneus neige ou chaînes avec xdrive
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
+ 1 avec vos observations.
J'ajouterais que pour le stockage il est toujours possible de le faire effectuer par le concessionnaire : jamais eu de soucis de ce côté là et globalement sur l'année cela fait un budget de 15€/mois (y/c montage - démontage 2 X / an) : là aussi c'est un coût supplémentaire mais comme je n'ai pas envie de m'em....der avec des roues hiver chez moi et à devoir effectuer le montage - démontage ça me paraît être une solution présentant un rapport prestation / prix acceptable.
J'ajouterais que pour le stockage il est toujours possible de le faire effectuer par le concessionnaire : jamais eu de soucis de ce côté là et globalement sur l'année cela fait un budget de 15€/mois (y/c montage - démontage 2 X / an) : là aussi c'est un coût supplémentaire mais comme je n'ai pas envie de m'em....der avec des roues hiver chez moi et à devoir effectuer le montage - démontage ça me paraît être une solution présentant un rapport prestation / prix acceptable.
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- mrj
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Le stockage n'est à priori pas vraiment un problème car le gardiennage n'est pas cher.
À titre d'exemple un Point S pas loin de chez moi stocke les pneus/roues pour 6€/semestre, soit 48€/an pour 4 roues et il suffit d'aller les voir 2 fois par an pour faire l'échange été/hiver et vice versa (au tarif normal démontage/remontage).
À titre d'exemple un Point S pas loin de chez moi stocke les pneus/roues pour 6€/semestre, soit 48€/an pour 4 roues et il suffit d'aller les voir 2 fois par an pour faire l'échange été/hiver et vice versa (au tarif normal démontage/remontage).
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
+1 c'est à chaque fois ce qui m'a permis de vendre au prix voulu. Mais valable uniquement dans une transaction P à P, où je commence à avoir un peu d'expérience
Pour en revenir au sujet, depuis très très longtemps, j'ai un pack été et un pack hiver, comme dit calla, au final cela ne coûte que le prix des jantes car l'usure des pneus hiver, c'est autant de préservé sur les pneus été
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Merci pour tous ces renseignements.
je vais acheter les chaines
ce modele me parait pas mal : König Easy-fit CU-9
https://konigchain.com/fr_fr/chaines/ch ... -cu-9.html
[img<img src="/assets/Chains/consumer/passengercar/4320CDA2028340989ECF2A8721357B17/Konig_EasyfitCU9_oblique_main.jpg" class="sourceImg">][/img]
et pour les roues complètes je vais reflechir (d'occasion il faut s'y connaitre quand même) mais je crois qu'il va falloir sortir le porte monnaie
bon ok quand on ramène au prix de la voiture....
merci à tous
je vais acheter les chaines
ce modele me parait pas mal : König Easy-fit CU-9
https://konigchain.com/fr_fr/chaines/ch ... -cu-9.html
[img<img src="/assets/Chains/consumer/passengercar/4320CDA2028340989ECF2A8721357B17/Konig_EasyfitCU9_oblique_main.jpg" class="sourceImg">][/img]
et pour les roues complètes je vais reflechir (d'occasion il faut s'y connaitre quand même) mais je crois qu'il va falloir sortir le porte monnaie
bon ok quand on ramène au prix de la voiture....
merci à tous
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Pour ce qui est du prix je ne sais pas si c'est une pratique habituelle chez BMW ou uniquement certaines concessions mais lorsque j'avais acheté mon pack hiver j'avais profité d'une offre à - 25 % (au lieu des 10 % que me faisait la concession) : sur un pack à un peu plus de 2 000 € c'est pas négligeable. Cette opération s'était déroulée début novembre si mes souvenirs sont bons.
J'avais d'autant plus apprécié que la concession avait déjà reçu les roues et qu'ils m'avaient appelé pour me demander si cela me gênait de patienter une dizaine de jours afin de profiter de cette offre... tu parles que je me suis senti gêné...
J'avais d'autant plus apprécié que la concession avait déjà reçu les roues et qu'ils m'avaient appelé pour me demander si cela me gênait de patienter une dizaine de jours afin de profiter de cette offre... tu parles que je me suis senti gêné...
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
oui j'ai vu une offre à -20% sur internet chez un bmw accessoires en ligne, je vais demander au mien ce qu'il peut me sortir sans lui parler du prix que j'ai déjà vu, on verra déja ça..
- Davidcentrale
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Je pense que c'est de cette offre dont tu parles.
http://www.accessoires-bmw.fr/accessoir ... kYnZzciGUk
Sache que ce site (qui est une CC BMW de la région ouest) est partenaire du forum et que tu peux avoir encore 10% supplémentaire avec le code du forum.
ils livrent à ta convenance. Par contre, je ne connais pas les frais de port.
http://www.accessoires-bmw.fr/accessoir ... kYnZzciGUk
Sache que ce site (qui est une CC BMW de la région ouest) est partenaire du forum et que tu peux avoir encore 10% supplémentaire avec le code du forum.
ils livrent à ta convenance. Par contre, je ne connais pas les frais de port.
- privatony
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Pour info j ai eu 30% de remise sur un pack de roues complètes hiver à la concession de Lons sans rien demandé alors que je ne leur ai pas commandé la voiture. Mon concessionnaire d origine me faisait 5% après de rude négociation!!
Tony.
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
J'ai un chalet dans les Pyrénées à 1700 m d'altitude et y vais souvent l'hiver. Il m'est souvent arrivé de monter là-haut avec la route complètement blanche (encore samedi soir 7 janvier où je suis monté sous une tempête de neige).
J'ai eu il y a quelques années un X3 30d et j'ai maintenant une 530d X-Drive. Et j'ai eu des pneus neige dans le passé et ai maintenant ma 530 d X-Drive en pneus d'été avec un jeu de chaînes Maggi-Track.
Incontestablement le "X-drive en pneus neiges" est supérieur au "X-Drive pneus d'été + chaines". Par contre le premier système est plus cher, et il faut s'embéter pour stocker les pneus (ou roues) et faire monter/démonter les pneus (ou roues) lorsque l'hiver arrive. C'est pour cela que j'ai abandonné cette solution au profit d'un jeu de chaînes que je garde dans le coffre dès que je pars à la montagne.
Pour info:
Les chaînes Maggi-Track sont certes un peu chères (autour de 500 € la paire si je me souviens bien) mais elles durent, et surtout elles se montent et démontent très vite (en 2 minutes environ pour les deux roues) et très facilement.
Elles assurent une bonne tenue de route sur neige pour le train arrière, mais le train avant en montée reste "flottant" dans les virages. On arrive à contrôler sans problème en jouant sur l'accélérateur. mais on a pas toutefois le confort des pneus neige.
J'ai eu il y a quelques années un X3 30d et j'ai maintenant une 530d X-Drive. Et j'ai eu des pneus neige dans le passé et ai maintenant ma 530 d X-Drive en pneus d'été avec un jeu de chaînes Maggi-Track.
Incontestablement le "X-drive en pneus neiges" est supérieur au "X-Drive pneus d'été + chaines". Par contre le premier système est plus cher, et il faut s'embéter pour stocker les pneus (ou roues) et faire monter/démonter les pneus (ou roues) lorsque l'hiver arrive. C'est pour cela que j'ai abandonné cette solution au profit d'un jeu de chaînes que je garde dans le coffre dès que je pars à la montagne.
Pour info:
Les chaînes Maggi-Track sont certes un peu chères (autour de 500 € la paire si je me souviens bien) mais elles durent, et surtout elles se montent et démontent très vite (en 2 minutes environ pour les deux roues) et très facilement.
Elles assurent une bonne tenue de route sur neige pour le train arrière, mais le train avant en montée reste "flottant" dans les virages. On arrive à contrôler sans problème en jouant sur l'accélérateur. mais on a pas toutefois le confort des pneus neige.
- Thomas
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Ton expérience m'intéresse car j'ai choisi la même solution, pneus été + chaines Polaire.
En descente par contre ça doit être plus compliqué non ?
En descente par contre ça doit être plus compliqué non ?
- mrj
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Pareil pour moi : xDrive, pneus été et chaînes Trak (à l'arrière et seulement en cas de besoin, ce qui est rare).
Montée sans histoire (même sans chaîne souvent, mais mettre rapidement les Trak ajoute un peu d'aisance en manœuvre dans la poudreuse et de l'accroche pour freiner en marche arrière ).
Descente plus problématique : c'est le problème des propulsions avec les chaînes à l'arrière ; tu n'as pas d'accroche à l'avant au freinage, donc tu glisses quasiment pareil que sans chaîne.
Si tu n'as pas de pneus hiver, la seule solution est de rouler très lentement pour ne pas être surpris (et quand tu redescends dans la vallée, de réaliser de petits tests de freinage pour tâter le terrain jusqu'à noter une adhérence suffisante sur l'avant). Laisser aussi de très longues distances de sécurité.
Vaut mieux avoir l'air bête dans sa BMW, doublé par tout le monde, que parce que tu as cassé ton jouet...
Montée sans histoire (même sans chaîne souvent, mais mettre rapidement les Trak ajoute un peu d'aisance en manœuvre dans la poudreuse et de l'accroche pour freiner en marche arrière ).
Descente plus problématique : c'est le problème des propulsions avec les chaînes à l'arrière ; tu n'as pas d'accroche à l'avant au freinage, donc tu glisses quasiment pareil que sans chaîne.
Si tu n'as pas de pneus hiver, la seule solution est de rouler très lentement pour ne pas être surpris (et quand tu redescends dans la vallée, de réaliser de petits tests de freinage pour tâter le terrain jusqu'à noter une adhérence suffisante sur l'avant). Laisser aussi de très longues distances de sécurité.
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- ronan83
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Allez, j'entre dans la discussion
Mon avis va être direct : Mettez des pneus hiver c'est très sécurisant, pour soi et pour les autres, x-drive ou pas.
Je suis proche de Salon de Provence et je suis équipé de 4 roues hiver montées de décembre à mars, même jantes que les roues été donc même dimension 225-55R17.
La marque est Nokian, leader mondial du pneu hiver et jamais je n'ai été déçu.
J'entends déjà que, par chez moi, cela ne sert à rien, il neige quasiment jamais, je n'habite pas à la montagne. C'est juste, vous avez raison mais les températures sont souvent sous 7°C et c'est là que les pneus hiver deviennent intéressant.
Sans refaire toute l'explication technique autour de la gomme, je roule sereinement.
Oui, cela a un coût. Oui, il faut un endroit pour stocker. Oui, il faut changer ses roues soit soi-même soit dans un centre. Mais, la sécurité est à ce prix. Le X-drive est très performant mais les pneus font la liaison avec le sol
J'ai aussi une paire de chaine dans le coffre tout l'hiver (thule CK7 103) car on ne sait jamais ...
Le débat est là tous les hivers mais croiser ou suivre un véhicule non ou mal équipé est, à mon avis, accidentogène , bien plus que les 90km/h sur routes secondaires. Et tout cela car le propriétaire a voulu économiser des bouts de chandelles. Cela m'énerve
PS : c'était le coup de g----- du matin Have a good day.
Mon avis va être direct : Mettez des pneus hiver c'est très sécurisant, pour soi et pour les autres, x-drive ou pas.
Je suis proche de Salon de Provence et je suis équipé de 4 roues hiver montées de décembre à mars, même jantes que les roues été donc même dimension 225-55R17.
La marque est Nokian, leader mondial du pneu hiver et jamais je n'ai été déçu.
J'entends déjà que, par chez moi, cela ne sert à rien, il neige quasiment jamais, je n'habite pas à la montagne. C'est juste, vous avez raison mais les températures sont souvent sous 7°C et c'est là que les pneus hiver deviennent intéressant.
Sans refaire toute l'explication technique autour de la gomme, je roule sereinement.
Oui, cela a un coût. Oui, il faut un endroit pour stocker. Oui, il faut changer ses roues soit soi-même soit dans un centre. Mais, la sécurité est à ce prix. Le X-drive est très performant mais les pneus font la liaison avec le sol
J'ai aussi une paire de chaine dans le coffre tout l'hiver (thule CK7 103) car on ne sait jamais ...
Le débat est là tous les hivers mais croiser ou suivre un véhicule non ou mal équipé est, à mon avis, accidentogène , bien plus que les 90km/h sur routes secondaires. Et tout cela car le propriétaire a voulu économiser des bouts de chandelles. Cela m'énerve
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Pour répondre à Thomas, la descente est toujours plus délicate que la montée, mais je trouve que les chaînes apportent un plus incontestable.
Sans chaînes et en pneus d'été en X-Drive, c'est trop dangereux même en utilisant le système HDC. On arrive au mini à 10 km/h (le système HDC régule la descente entre 10 et 25 km/h) et si il faut s'arrêter parce que quelqu'un s'est mis en travers par exemple, c'est impossible. Si la pente dépasse les 7 à 8 %, la voiture glisse jusqu'à buter contre un obstacle (voiture en travers ou mur de neige sur le côté, etc...).
Avec les chaînes on s'arrête sans problème quelque soit la pente, mais bien sûr il faut anticiper. On est pas sur du sec!
Par exemple samedi dernier j'ai croisé la gendarmerie dans le descente du col. Eux montaient avec leur Roaster Dacia et m'ont fait signe de m'arrêter par appel de phare 100 mètres environ devant moi. Je me suis donc arrêté comme ils le demandaient. J'avais les chaînes à l'arrière. La pente était de 12 % environ dans cette zone. En fait il m'ont demandé d'enlever les 50 cm de neige que j'avais sur le toit de la voiture car plus bas dans la vallée, par freinage fort, le paquet pouvait se détacher, basculer sur la pare-brise et m'obstruer la vue, ce qui est dangereux. Ils avaient raison. Je me suis exécuté et suis reparti toujours sans problème jusqu'en bas.
Sans chaînes et en pneus d'été en X-Drive, c'est trop dangereux même en utilisant le système HDC. On arrive au mini à 10 km/h (le système HDC régule la descente entre 10 et 25 km/h) et si il faut s'arrêter parce que quelqu'un s'est mis en travers par exemple, c'est impossible. Si la pente dépasse les 7 à 8 %, la voiture glisse jusqu'à buter contre un obstacle (voiture en travers ou mur de neige sur le côté, etc...).
Avec les chaînes on s'arrête sans problème quelque soit la pente, mais bien sûr il faut anticiper. On est pas sur du sec!
Par exemple samedi dernier j'ai croisé la gendarmerie dans le descente du col. Eux montaient avec leur Roaster Dacia et m'ont fait signe de m'arrêter par appel de phare 100 mètres environ devant moi. Je me suis donc arrêté comme ils le demandaient. J'avais les chaînes à l'arrière. La pente était de 12 % environ dans cette zone. En fait il m'ont demandé d'enlever les 50 cm de neige que j'avais sur le toit de la voiture car plus bas dans la vallée, par freinage fort, le paquet pouvait se détacher, basculer sur la pare-brise et m'obstruer la vue, ce qui est dangereux. Ils avaient raison. Je me suis exécuté et suis reparti toujours sans problème jusqu'en bas.
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Merci pour tous ces messages, de toute façon je pensais prendre des chaines. Je verrai l an prochain Pour les pneus hiver...si cela n avait pas suffit.
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Puisque nous avons parlé des caractéristiques des pneus sur la neige, voici ce que le "Touring Club Suisse" a fait à ce sujet.
On constate que le pneu neige est très largement supérieur au pneu d'été sur la neige (ce n'est pas une surprise!) et même au pneu "toutes saisons". Par contre sur route sèche et même dans des conditions froides (10 °C) il est très largement inférieur au pneu d'été. Il n'y a que sur sol mouillé à 10 °C qu'il devient un tout petit peu supérieur au pneu d'été.
On constate que le pneu neige est très largement supérieur au pneu d'été sur la neige (ce n'est pas une surprise!) et même au pneu "toutes saisons". Par contre sur route sèche et même dans des conditions froides (10 °C) il est très largement inférieur au pneu d'été. Il n'y a que sur sol mouillé à 10 °C qu'il devient un tout petit peu supérieur au pneu d'été.
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
L'efficacité du pneu hiver commence à 7°c donc il manque une ligne avec des essais à 4°c
Sinon les résultat sont intéressant mais cohérent de tout ce que l'on trouve sur le net ou dans les magazines spécialisés
Sinon les résultat sont intéressant mais cohérent de tout ce que l'on trouve sur le net ou dans les magazines spécialisés
Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Oui Durango, c'est effectivement ce qu'on lit beaucoup dans la presse: l'efficacité du pneu neige se concrétise surtout sous les 7°C. Toutefois là-dessus, j'aimerais voir des données chiffrées faites par un organisme indépendant des constructeurs automobiles et des pneumatiquiers, qui eux bien sûr, cherchent à vendre du pneu et des roues.
Je ne sais pas si cela est vrai ou faux.
Je ne sais pas si cela est vrai ou faux.
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
J'avais tout un fichier d'essai sur le sujet (fait chez Michelin par un copain qui y travaillait) et sur route froide à 4° l'écart au freinage est flagrant
Mais comme j'ai cassé mon PC et que le DD est HS ben je l'ai plus
Mais de mémoire à 50km/h il y avait 4m de moins sur route sèche et 10 m sur route mouillé à 4°. C'est quand meme pas mal alors imagine à 90
Mais comme j'ai cassé mon PC et que le DD est HS ben je l'ai plus
Mais de mémoire à 50km/h il y avait 4m de moins sur route sèche et 10 m sur route mouillé à 4°. C'est quand meme pas mal alors imagine à 90
Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Encore une fois, ce sont les données d'un pneumatiquier, Michelin en l'occurence. Je connais le sérieux de Michelin avec qui j'ai travaillé plusieurs années dans ma carrière en tant que fournisseurs de caoutchouc synthétiques (SBR, BR, Poly-isoprène). Mais ce qu'ils laissent filtrer en externe et aussi en interne n'est pas forcément la réalité connue uniquement dans leur centre de recherche (la politique du secret chez Michelin frise la paranoïa).
J'attends de voir des données faites par un organisme indépendant.
J'attends de voir des données faites par un organisme indépendant.
- TFA
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Re: Pneus neige ou chaînes avec xdrive
Le comparatif TCS cité date de presque 10 ans, il y a sans doute une évolution depuis mais je ne trouve rien de plus actuel.
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