Amortissement arrière F11 2013

BMW 5xx Sixième génération de 2010 à 2016
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ferny37
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par ferny37 »

En effet, ça fait mal. Mais je ne pense pas que ce soit du même ordre chez BMW, ne serait ce que pour le tarif de MO à plus de 100€HT de l'heure...

Et si on s'en réfère aux tarifs "barrés" ici, c'est plus de 400€ le boudin et 1000€ le compresseur

https://www.leebmann24.de/bmw-ersatztei ... bt=33_1558
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Eric Xdrive
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par Eric Xdrive »

Thor a écrit : 25 août 2020, 21:17
Salut Marsu,
La concession de Mantes est à 45 km de chez moi et mon assurance couvre la prise en charge du véhicule par le dépanneur et les 20 premiers km.
Du coup ça se tente. Je vais leur demander un devis.
Merci du tuyau. :Top:
45 km pour Mantes, c’est 30’ voir moins de route. Si tu penses que ta fuite n’est pas encore trop importante...ça peut se tenter... :vroum:

Reste à voir les tarifs... :study:
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par Angelo13 »

Salut Marsu désolé pour ce qu'il t'arrive j'ai connu ça l'an dernier, moi aussi pendant les vacances... :clown:

juste pour info: 2 coussins pneumatiques changés en concession marseillaise 1600€ de facture (pour une 535 GT)
les coussins avaient déjà été changés en 2016, ils avaient 3 ans et 32000km au moment de la panne.
aucune prise en garantie BPS, aucune reconnaissance de la panne anormale par BMW France qui ne m'a remboursé que 287€ sur les 1600€.

bref vu ton kilométrage peu de chance que tu obtienne quelques chose.

de mon coté j'ai fait 2h de route avec le coussin gauche complétement crevé, le compresseur a tenu le coup, seuls les coussins ont été changés. Peut être pas nécessaire de changer le compresseur forcément tout de suite :idea:
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par JoeX3 »

Un petit garage à coté de chez moi à changé récemment changé les deux boudins sur une F11, pendant que son collègue m'établissait un devis pour changer mes pneus.
Moins de 30 min pour le changement des deux.
Par curiosité j'ai demandé au propriétaire de la 5, moins de 180€ pièce ici
https://aerosus.fr/bmw/serie-5/f07-f07- ... riere.html

Le mécano me disait qu'ils ne changeaient même pas obligatoirement les deux en même temps...

J'ai vu toute la manip, franchement avec un pont, c'est vraiment simple à changer.
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par Thor »

Bonjour à tous,
Angelo13 a écrit : 26 août 2020, 09:23
Salut Marsu désolé pour ce qu'il t'arrive j'ai connu ça l'an dernier, moi aussi pendant les vacances... :clown:

juste pour info: 2 coussins pneumatiques changés en concession marseillaise 1600€ de facture (pour une 535 GT)
les coussins avaient déjà été changés en 2016, ils avaient 3 ans et 32000km au moment de la panne.
aucune prise en garantie BPS, aucune reconnaissance de la panne anormale par BMW France qui ne m'a remboursé que 287€ sur les 1600€.

bref vu ton kilométrage peu de chance que tu obtienne quelques chose.

de mon coté j'ai fait 2h de route avec le coussin gauche complétement crevé, le compresseur a tenu le coup, seuls les coussins ont été changés. Peut être pas nécessaire de changer le compresseur forcément tout de suite :idea:
Merci Angelo, j'en conclus qu'ayant roulé également 2 h, je n'aurai peut-être pas à remplacer le compresseur.

Pour le reste, j'ai poussé un peu plus loin mes investigations (tous prix TTC) :
  • Dans le réseau BMW, un coussin coûte 455 € (à rapprocher des 363,73 € demandés par BM92 qui me fait au passage 20% de remise sur la pièce) et un compresseur coûte 1196 € (956,30 € chez BM92, toujours avec 20% de remise).
  • Côté main d'oeuvre, ça fait très mal également puisque en Ile de France (je n'ai pas encore la réponse du garage de Mantes) l'heure de main d'oeuvre est facturée entre 158 et 179 € par les concessions BMW (134 € chez BM92).
  • Enfin côté garantie, BMW garantit deux ans la réparation sans prise en compte du kilométrage, ce qui compte tenu du côté sournois et particulièrement onéreux de cette panne est de mon point de vue un véritable scandale !
Au résultat, l'offre BMW s'élèverait à 910 € (2 coussins) + 1196 € (un compresseur) + 513 € (main d'oeuvre sur la base des 3,25 h demandées par BM92 au prix unitaire de 158 €) + 150 € (babiole dont recyclage des pièces et passage de la valise). Cela nous ferait un total de 1573 € pour la réparation sans remplacement du compresseur (52 % de plus que BM92 qui est à 1031,95 € !) et 2769 € avec (26 % de plus que BM92 qui est à 2189,49 €).

Pour ceux que cela intéresse, j'ai également contacté mon assurance et un de leur dépanneur prestataire. Un forfait enlèvement/trajet 20 km (remboursé par mon assurance) est facturé 160 € environ. Un forfait enlèvement/trajet 50 km pour aller à Mantes par exemple est facturé 235 €. Après entente avec mon assurance, un transfert du véhicule pour Mantes me coûterait la différence de 75 € entre les deux tarifs, ce qui ne serait pas abusif si le prix de la réparation est compétitif.

La concession de Mantes doit me transmettre un devis, mais je n'en attends pas grand chose car le prix des pièces sera forcément celui du réseau BMW et le prix de la main d'oeuvre, même ramené à zéro euro, ne permettra pas de concurrencer l'offre BM92.

Dans l'immédiat, c'est donc l'offre BM92 qui tient la rampe, même si je trouve qu'une seule année de garantie n'est pas suffisant. Le seul moyen d'améliorer la situation serait de trouver un indépendant spécialiste BMW dans la zone des 100 km de Sartrouville qui accepterait de monter des pièces moins chères que celles proposées par BM92.

De votre côté, connaissez vous d'autres indépendants que je pourrais éventuellement démarcher dans cette zone de 100 km ?
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par Thor »

JoeX3 a écrit : 26 août 2020, 10:46
Un petit garage à coté de chez moi à changé récemment changé les deux boudins sur une F11, pendant que son collègue m'établissait un devis pour changer mes pneus.
Moins de 30 min pour le changement des deux.
Par curiosité j'ai demandé au propriétaire de la 5, moins de 180€ pièce ici
https://aerosus.fr/bmw/serie-5/f07-f07- ... riere.html

Le mécano me disait qu'ils ne changeaient même pas obligatoirement les deux en même temps...

J'ai vu toute la manip, franchement avec un pont, c'est vraiment simple à changer.
Nos messages se sont croisés et le tien confirme ce que je pense : les pièces qui me sont proposées sont très chères et l'intervention n'est pas si compliquée que cela. En fait, tout le monde, y compris les indépendants, se goinfre sur cette réparation.

Je vois que tu habites en Moselle, ça commence à faire un peu loin de chez moi, mais je suis quand même intéressé par le nom de ton garage pour prendre contact avec eux. Peux-tu me le communiquer stp ?
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par JoeX3 »

Effectivement c'est un peu loin, trouve un garage à côté de chez toi et montre-lui cette vidéo...
Le passage à la valise ??? Ils nous prennent vraiment pour des truffes :)

A ta place, je me coucherai sous la voiture, si quand tu mets le contact tu entends le compresseur, c'est qu'il n'est pas mort. Ensuite chez aero machin, ils en vendent aussi

https://aerosus.fr/bmw/serie-5/f07-f07- ... 1-805.html

je suppose que tu as lu ce message Suspension pneumatique f11: La galère

Quand tu vois sur la vidéo qu'il les change sans pont...
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par Thor »

JoeX3 a écrit : 26 août 2020, 11:50
Effectivement c'est un peu loin, trouve un garage à côté de chez toi et montre-lui cette vidéo...
Le passage à la valise ??? Ils nous prennent vraiment pour des truffes :)

A ta place, je me coucherai sous la voiture, si quand tu mets le contact tu entends le compresseur, c'est qu'il n'est pas mort. Ensuite chez aero machin, ils en vendent aussi

https://aerosus.fr/bmw/serie-5/f07-f07- ... 1-805.html

je suppose que tu as lu ce message Suspension pneumatique f11: La galère

Quand tu vois sur la vidéo qu'il les change sans pont...
La vidéo est renversante :Top: Il nous prennent vraiment pour des :clown:

Je regarde la solution Aerosus en leur demandant de me mettre en relation avec un garage partenaire.
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par Eric Xdrive »

Vraiment impressionnant de facilité! :Top: Quand on est un peu bricoleur, cette vidéo donne envie de se lancer. :cheers:

Avec 322€ pour les deux boudins chez aerosus, deux chandelles et deux heures devant soit, le tour est joué. :cheers:

Tiens nous au courant si tu tentes le changement à la maison... :welcom:
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par Thor »

Eric Xdrive a écrit : 27 août 2020, 09:26
Vraiment impressionnant de facilité! :Top: Quand on est un peu bricoleur, cette vidéo donne envie de se lancer. :cheers:

Avec 322€ pour les deux boudins chez aerosus, deux chandelles et deux heures devant soit, le tour est joué. :cheers:

Tiens nous au courant si tu tentes le changement à la maison... :welcom:
Ouais, ça donne à réfléchir !

Je me passe la vidéo en boucle depuis hier et je me demande si effectivement je ne vais pas me lancer. Il faudrait que j'achète un cric hydraulique et deux chandelles, mais à moins de 100 € chez Carter Cash près de chez moi, il n'y a pas de problème. ;)

En revanche, l'accès au coussins se faisant par l'arrière du véhicule, je ne comprends pas pourquoi sur la vidéo il démonte les roues pour faire la manip. :think: Des idées sur le sujet ?
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par Thor »

Je me réponds à moi-même : en fait pour extraire et remettre en place les ressorts il faut passer par les passages de roue, ce qui nécessite des démonter celles-ci.

Par ailleurs, vu les positions des mains du gars sur la vidéo, je pense que la voiture n’est pas sur des chandelles, mais sur un pont. Sur chandelles, c’est peut-être réalisable, mais vu l´espace disponible, ça doit être un peu plus touchy.

Ça ne rend pas l’intervention plus compliquée, mais ne disposant pas de fosse chez moi. Je ne peux plus le faire à domicile, il faut déplacer le véhicule.

C’est un peu le problème avec ces tutos. C’est toujours plus compliqué que ça n’en a l´air.
Modifié en dernier par Thor le 27 août 2020, 10:49, modifié 1 fois.
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par ferny37 »

On voit que pour réaliser la connexion du tuyau pneumatique il le fait depuis le côté dans le passage de roue.
La voiture est bien sur chandelles. Positionnées sur les points arrières et avec les roues avant au sol, ça lève bien l'arrière.

Je pense également que pour sortir et remettre le boudin c'est plus facile par l'avant vu la configuration. Quand il le tourne pour l'enclencher en partie haute, ça me semble compliqué depuis le bas.

Reste que si tu n'es pas trop outillé ou pas habitué à bricoler sous une auto, il vaut peut-être mieux trouver un bon garagiste qui acceptera de te monter les pièces Aerosus.
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par Thor »

ferny37 a écrit : 27 août 2020, 10:48
On voit que pour réaliser la connexion du tuyau pneumatique il le fait depuis le côté dans le passage de roue.

Je pense également que pour sortir et remettre le boudin c'est plus facile par l'avant vu la configuration. Quand il le tourne pour l'enclencher en partie haute, ça me semble compliqué depuis le bas.

Reste que si tu n'es pas trop outillé ou pas habitué à bricoler sous une auto, il vaut peut-être mieux trouver un bon garagiste qui acceptera de te monter les pièces Aerosus.
+1 :Top:
Pas simple de trouver un garagiste. J’ai demander à Aerosus de me donner des noms de garage, j’attends la réponse.

Par ailleurs, hormis la possibilité de disposer d’un pont, je ne vois pas trop l’intérêt de passer par un pro si il ne garantit pas la réparation.
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par ferny37 »

Un autre tuto, bien détaillé, et où on voit qu'intervenir uniquement par l'arrière n'est pas le plus simple

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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par Eric Xdrive »

Oui il faut bien positionner les deux chandelles pour bien lever l’arrière. :cheers:

Le démontage de la roue est vraiment rien (surtout quand, comme moi on change de roues (hiver/été) deux fois par an) et donne un bien meilleur accès surtout pour l’opération la plus délicate: la rotation du boudin pour débrancher et rebrancher la liaison pneumatique.

Dans le deuxième tutoriel le gars a un pont: c’est donc plus facile mais apporte quelques précisions supplémentaires et confirme aussi la première vidéo. :Top:

Bon courage mais ça semble à la portée d’un bon bricoleur. :welcom:
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par Thor »

Eric Xdrive a écrit : 27 août 2020, 12:18
Oui il faut bien positionner les deux chandelles pour bien lever l’arrière. :cheers:

Le démontage de la roue est vraiment rien (surtout quand, comme moi on change de roues (hiver/été) deux fois par an) et donne un bien meilleur accès surtout pour l’opération la plus délicate: la rotation du boudin pour débrancher et rebrancher la liaison pneumatique.

Dans le deuxième tutoriel le gars a un pont: c’est donc plus facile mais apporte quelques précisions supplémentaires et confirme aussi la première vidéo. :Top:

Bon courage mais ça semble à la portée d’un bon bricoleur. :welcom:
Oui, la deuxième vidéo en dit beaucoup plus que la première. :Top:

D’abord, on voit qu’il faut démonter une garniture supplémentaire pour accéder au boudin. Ensuite, vu comment le gars ferraille pour sortir le boudin, on se dit que monter la voiture sur un pont est une obligation.

Cette vidéo m’a également permis de comprendre les différences entre les différents compresseurs en vente chez Aerosus. En clair, ceux qui sont à plus de 400 € comprennent la platine plus le compresseur et ceux à moins de 400 € le compresseur seul. Après coup ça paraît évident, mais je pensais que les compresseurs les plus chers étaient pour les voitures avec suspension pilotée.

Pour ce qui concerne Aerosus, je les ai appelé hier pour leur demander quelles étaient les différences entre les compresseurs, ainsi que le nom de garages en Ile de France qui leur commandent des pièces. Au téléphone, le gars de la hot line n’avait pas d’explication pour les compresseurs et il n’a pas voulu me communiquer d’infos sur les garages. J’ai donc envoyé un courriel avec mes questions et un scan de ma carte grise. J’attends la réponse.

Pour le reste, je ne me suis pas encore décidé, mais être obligé de trouver un pont et de déplacer le véhicule me coupe un peu l’envie de le faire moi-même.

En fait, j’ai trois solutions en rayon : 1/ La solution haut de gamme BM92 2/ La solution Aerosus montée dans un garage (valable seulement si la réparation est garantie) 3/ La solution Aerosus où je mets moi-même en place les boudins, ce qui signifie qu’il faut que je trouve un garage et un pont.

Dans tous les cas, je ferai déplacer la voiture avec mon assurance.

J’ai la chance de pouvoir me passer de voiture en ce moment. Je crois que je vais laisser passer le week-end pour réfléchir.

Si vous avez d’autres idées, je suis preneur :lol:
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par Thor »

Bonjour à tous,

Quelques nouvelles que je voulais poster depuis longtemps...

J’ai fini par choisir la solution BMW 92 qui m’a coûté 1025 € pour le remplacement des deux coussins. Par chance, le compresseur, qui n’avait pas trop souffert, n’a pas été remplacé.

L’accueil chez BMW 92 est très correct et ils m’ont fait la réparation en 72 heures. Un passage de la valise m’a été facturé. Il est paraît-il nécessaire pour équilibrer le véhicule :scratch:

Sinon, ils m’ont confirmé que l´intervention sur chandelles devait être compliquée, car il y a très peu d’espace pour mettre en place les coussins. Il faut donc disposer d’un pont.

Au final, la voiture a retrouvé un comportement normal, elle est juste un peu plus haute (1 cm ou 2 à l’arrière) que précédemment.

Voilà 1000 € pour une panne très peu documentée et qu’on imaginait pas, ça gratte un peu. Mais bon, quand je pense que Feu Vert était prêt à me remplacer les deux amortisseurs arrières pour la moitié du prix (ce qui n’aurait rien réglé) :affraid: et que BMW prend pratiquement le double du prix pour le même travail :think:

Merci à tous pour vos excellents conseils, je ne m’en serai pas aussi bien sorti sans :Top:
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par ferny37 »

Cool que ça se termine plutôt bien malgré les frais engagés.

Par contre ce problème me semble très bien documenté et assez connu. ;)
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par Thor »

ferny37 a écrit : 26 sept. 2020, 14:37
Par contre ce problème me semble très bien documenté et assez connu. ;)
Connu, connu, ça dépend par qui ! Connu dans les concessions BMW certainement, sur les forums visiblement, par les professionnels hors réseau BMW et par des gens comme moi, qui n’avait pas été confronté au sujet, pas vraiment :D

Au passage, avant d’avoir connaissance de ce système de coussins, j’avais demandé dans une concession BMW si il était normal que mon train arrière ait un carrossage négatif. Ça doit être secret défense, car j’attends toujours la réponse. Après, si j’avais laissé la voiture et payé un passage de valise à 100 €, on m’aurait dit que tout était normal, sans pour autant répondre à ma question. Tout ça pour dire que BMW n’est pas très loquace sur le solutions développées pour ses véhicules.
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Re: Amortissement arrière F11 2013

Message par yaou78 »

Il m'est arrivé exactement la même chose sur ma F11 535i cet été sur mon lieu de vacances (Méribel en Savoie) , 2013 85000km boudin arrière gauche crevé
1h de MO au garage du coin et une facture de 1000€ pour le remplacement des deux boudins car çà se change par deux , et oui après il faut la passer la passer à la valise pour enlever les erreurs et paramétrer les hauteurs (idem sur mon Land Rover avec suspension pneumatique)

J'ai retrouvé une voiture beaucoup plus agréable un peu plus ferme et beaucoup plus précise

Pour info , on peut désactiver le compresseur pour éviter de le cramer , il suffit d'enlever le relais vert à côté de la batterie dans le coffre. Du coup on peut rouler à faible allure mais la suspension est au plus bas ...et c'est très inconfortable. Mais au moins on peut rouler :)

Ce problème est archi connu sur les F11 ,çà pète entre 80 et 150000 rares sont celles qui n'y sont pas passées... :cheers:
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