Reconditionnement boîte automatique : tarif

Moteur, boite, freins, embrayage, trains roulants
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MPR
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Reconditionnement boîte automatique : tarif

Message par MPR »

Bonjour,
j'aurais une question à poser sur un tarif avant de ma lancer dans des travaux.
Un spécialiste de BVA m'annonce 5900 euros... :scratch: pour un reconditionnement complet, garanti 1 an, comprenant :
Changement des joints, des bagues et roulements, des kit frictions, des disques en acier, du kit piston, des filtres, du convertisseur de couple reconditionné et du mechatronic reconditionné + huile bien sûr (zf).
Je précise que le véhicule, une 530D E60, compte 160 000 km.
Merci pour l’avis des pros !
Au fait, si c’est pour me dire de jeter la voiture, c’est pas la peine :lol:
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Outlander 68
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Re: Reconditionnement boîte automatique : tarif

Message par Outlander 68 »

:coucou:

C'est plus que le prix de la voiture (pour caricaturer)
A ce kilométrage rencontres tu des soucis :?:

Si entretenu peut largement faire le double

Comme dis rencontres tu des soucis (ok vu achat récent octobre 2019 E60 530D avec 145.000 km) :?:
Un entretien déjà réalisé :?:
Tes soins :?: ou pro :?:
Si pro quelle méthode (par entretien,on ce comprend,il s'agit d'une vidange...BVA,BMW n'en propose pas de forfait,il faut donc sortir du réseau ou ce rapprocher du fabricant...GA6HP19Z serrait encore du ZF)
- gravité
- aspiration
- rinçage

Pour 10% du prix que tu annonces (réfection)...c'est le prix d'un entretien courant dans les règles (5 ans/100.000 km)
(convertisseur difficile à reconditionner...remplacement par neuf)

Pour en revenir sur le tarif...si tu ajoutes 1000 tu as du neuf
Pas le bon plan la réfection...du moins à ce tarif,AMHA :roll:

Après si pas le choix et problèmes confirmés...reste un budget conséquent
La MO plombant aussi
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Re: Reconditionnement boîte automatique : tarif

Message par MPR »

Bonjour Outlander 68,

Et merci de ce retour ! En effet c'est quasiment 2 fois le prix d'achat comme tu dis...
Je ne rencontre pas de souci par ailleurs et le véhicule est nickel. En fait je pense que j'ai le même problème depuis un bout de temps = avec ponctuellement perte de puissance sur une accélération et mise en sécurité. Je ne pensais pas que ça pouvait venir de la BVA car les vitesses passaient bien et le changement de rapport ne produisait aucun à-coup au début.

L'entretien a été fait, toujours chez un garagiste (hors réseau BM, mais qui ne fait que BMW).
J'ai fait faire la vidange de boîte il y a 2 mois environ. Lorsque cette deuxième vidange a été faite, le garage m'a dit qu'il y avait beaucoup trop d'huile issue de la première vidange (faite par le garage du précédent propriétaire) : c'était à ras-bord... mais pas de limaille ou autre.
Sur la vidange elle-même : gravité et aspiration, je ne sais pas mais je peux me renseigner. Le rinçage c'est sûr. Il a utilisé un appareil spécial pour les vidanges de BVA apparemment.

Voilà. Suite à la perte de puissance du début il y a eu aussi le remplacement du flector (je ne sais pas si ça a quelque chose à voir avec mon problème).
Toujours est-il que, oui, je suis dégoûtée !! car je voulais bien l'entretenir et faire le double de kilomètres.
Le devis qui m'a été proposé à 6000 euros vient d'un partenaire ZF, spécialiste BVA donc. Normalement je pensais qu'on serait entre 3000 et 3500 max, ce qui n'est déjà pas une paille....
Un autre garage m'a parlé d'un échange standard. Sinon je vais essayer le mode manuel pour voir la différence : si ça coince sur une vitesse en particulier. La sixième par exemple.
Encore merci ! Tu me diras ce que tu en penses :Top:
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Re: Reconditionnement boîte automatique : tarif

Message par cirle78 »

Pour Flector , c'est pour l'accouplement avec la ligne d'arbre de transmission, cela absorbe les a-coups du moteur .

Quand tu dis perte de puissance : cela fait comme si le moteur montait dans les tours mais tu avances pas plus vite ou le moteur qui prend pas ses tours ?

Selon ce qui se passe, si la boite trouve que les embrayages internes patinent trop , il met la boite en sécurité , pour éviter de continuer à faire patiner.
Dernière modification par cirle78 le 15 nov. 2022, 17:03, modifié 1 fois.
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Re: Reconditionnement boîte automatique : tarif

Message par Outlander 68 »

:Top:

Si rinçage effectué...on peut dire que c'est le "meilleur" entretien actuel

...la boite est quand même "costaud" de là à tout remplacer...et son budget annoncé (encore rencontré personne du forum ou ailleurs,l'ayant fait)

Ce qui vieillis mal pourrait être la mécatronic (presque tout le temps les joints des soupapes de commande)

L'idéal actuellement (après entretien huile) serait de confirmer si le calculateur est à jour (reset des valeurs d'adaptation,par exemple)...qui en principe fait partis de la suite du rinçage.

Si vraiment soucis,j'opterais pour échange standard également qui propose en principe également une garantie 12 mois ou plus ...mais bon la aussi pourrait être le flou si nu ou complet

Diag EGS s'impose peut être avant tout
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Re: Reconditionnement boîte automatique : tarif

Message par MPR »

Bonjour,
Et merci à vous pour vos retours !
Pour ce qui est de la perte de puissance : Le moteur monte carrément dans les tours en pleine accélération (type Kickdown). Puis au passage de la 6e je tombe subitement de 160 (mettons :roll: ) à 90km/h.
En essai routier on a quand même fini par identifier un problème entre la 5e et la 6e, qui passe difficilement.
Du coup j'ai essayé le mode manuel. Ca va mieux au changement de rapport.
J'ai donc essayé de pousser un peu, pour voir le comportement en 5e du mode manuel. Et là rebelote, même en manuel, la voiture rétrograde, (en 3e j'imagine), et puis, mode dégradé = 90km/h à 4000 tours avec message check control "Problème BVA".
Electronique ou mécanique c'est difficile de savoir...
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Re: Reconditionnement boîte automatique : tarif

Message par Outlander 68 »

:coucou:

Comme tu l'expliques...laisse pensé à un soucis de soupape de la mécatronique
(j'arrive plus a mettre la main sur le détail)

Mais pour montrer en gros
Voici la mécatronic de la GA6HP26Z

Image

On compte 8 valves/soupapes gérant chacune une ou deux position de vitesse spécifiquement
Pour caricaturer/imager (pas réussi à mettre la main sur le détail)
Exemple valve orange = vitesse 1 et 2
Bleu = 3 et 4
jaune = 5 et 6
Vert = marche arrière

...dans l'idée de ce que tu ressens/explique,laisse entendre un soucis sur les soupapes,disons jaune ou gérant les positions des passage de vitesse 5/6 et 6 à 5

En principe avec un bon outil de diag ,il est possible de mesurer électriquement mais également sa/leur fonction (d'une garde pression ou non) en statique
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Re: Reconditionnement boîte automatique : tarif

Message par MPR »

Ok, merci beaucoup pour ton explication.
D'ailleurs avec la photo, on comprend mieux :cheers:
Quand tu dis un bon outil de diag ce serait quoi ? Il y en a de meilleurs que d'autres ? Ca dépend du garage ?
J'ai 2 garages BM autour de moi. L'un propose un diagnostic à 135 euros de l'heure. L'autre un forfait de 350 au prorata du temps passé sur le diagnostic.
Du coup, je ne sais pas trop quoi faire.
Dernière question bête : les soupapes gèrent aussi bien le mode manuel que l'automatique ? Vu que j'ai le même problème dans les 2 cas... Pardon, si c'est idiot !
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Re: Reconditionnement boîte automatique : tarif

Message par Outlander 68 »

:Top:

Pas spécialiste,la logique voudrait que oui (manu/auto)...même si manu permettrait plus "d'aisance"

Ceux ce BMW (outil diag) comme officielle BMW on prévus des modes teste
Hors BMW également possible mais outil diag doit vraiment être performant (pour les protocoles pris en charges)

J'ai un outil de diag...disons semi pro (LAUNCH EVO 129...300€ payé) celui ci ne le permeterait pas
Il faudrait vraiment une version Esys ou ISTA officiel au spec BMW

Pour le tarif BMW diag...si toujours actuel ,effectivement 2 forfait le petit et le gros
...j'estime au gros pour ton pb (350€ pour au mieux une solution)

...si possible voir avec celui ayant fait l'entretient (ZF),si récent aussi,comme pro il aurait sans doute accès à ces protocoles.
Et tarif MO certainement plus "cohérente"
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Re: Reconditionnement boîte automatique : tarif

Message par MPR »

Bonjour,
Quelques nouvelles pour ceux que ça intéresse et pour conclure le post.
La première chose que j'aurais dû faire : un diagnostic sérieux. Cela m'aurait évité une vidange de boîte pour rien....
J'ai donc changé de boutique.
Verdict : BVA morte. La cause ? Véhicule peu utilisé par le précédent propriétaire ? (l'huile se colle au fond il paraît), BVA mal entretenue ? (vidange pas faite régulièrement). Sans doute les 2.
1er devis : 6000 euros :NonNon:
Second devis : 3000. Changement de boîte ---> BVA occasion 200 000km garantie 1 an + vidange + changement crépine + convertisseur.
Ma E60 ayant 160 000 KM seulement, j'ai opté pour faire la réparation.
Dernier point, d'après spécialiste BVA il est impératif de faire une vidage de la boîte auto. entre 60 000 et 80 000KM, sinon c'est la cata.
Là-dessus on lit tout et son contraire. Pour ma part je respecterai scrupuleusement ce conseil à l'avenir.
Je ne l'avais jamais fait sur ma E39.... revendue à 327 000KM sans le moindre souci de BVA. C'est à n'y rien comprendre. Par contre j'ai trouvé un article sur le net qui signale un défaut connu apparemment sur la transmission des E60. Ceux qui ont une E60 ont un avis sur la question ?
Joyeux Noël
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