CO2 : Bonus et Malus 2020
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Il restera quelques variantes de la 718 autour des 205g... soit 17000€ environ de malus.
Sinon toutes les autres ca sera + 40K dès le 1er janvier...sauf en version e-hybrid (donc Cayenne et Panamera, c'est tout).
Peut être Porsche va réintroduire le diesel ?
Sinon toutes les autres ca sera + 40K dès le 1er janvier...sauf en version e-hybrid (donc Cayenne et Panamera, c'est tout).
Peut être Porsche va réintroduire le diesel ?
- ferny37
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
A la rigueur, 20k€ sur une voiture à plus de 100k€ (le cas d'une 992 3.0), c'est un effort considérable mais que certains franchiront encore, surtout vu le maintien de cote de ces autos si elles se raréfient.
Quid d'une auto à moins de 60k€ remisée qui se prend 40k€ de malus ? Comme une Mustang 5.0... c'est fini pour ces autos !
Quid d'une auto à moins de 60k€ remisée qui se prend 40k€ de malus ? Comme une Mustang 5.0... c'est fini pour ces autos !
Sutor, ne supra crepidam
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Ca va être compliqué pour une personne ayant acheté sa voiture en France avec un gros malus de la revendre à prix convenable, étant donné qu'il va se retrouver en concurrence sur le marché de l'occasion avec les importateurs qui ramènent les véhicules premiums d'Allemagne où les taxes CO2 sont infiniment plus faibles.
- ferny37
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Non, pour un même millésime cela ne changera rien, le malus sera dû à l'importation pour première immatriculation en France, avec seulement une réduction de 10% par année.
Ce qui est magnifique dans ce système, c'est que le bonus lui ne peut pas être récupéré sur un import !
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- benjisop
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Bon, j'ai mis à jour mon tableau avec ces nouvelles données et c'est pas joyeux joyeux...
@Thomas est-ce que tu veux que je te l'envoie par email comme la dernière fois pour mettre à jour soit la première page de ce topic soit en faire un autre ?
Voici quelques extraits :
Tout ce qui est xDrive prend cher, et tout ce qui est en i aussi, surtout au dela des 30.
Les X vont être les grands perdants, sauf les hybrides.
Je n'ai pas beaucoup mis à jour la gamme, à part les M3 et M4. Est-ce que vous savez si BMW a sorti des nouveaux moteurs / réduit le CO2 sur ceux-ci (avec de l'hybridation légère, par exemple) depuis quelques mois ?
@Thomas est-ce que tu veux que je te l'envoie par email comme la dernière fois pour mettre à jour soit la première page de ce topic soit en faire un autre ?
Voici quelques extraits :
Tout ce qui est xDrive prend cher, et tout ce qui est en i aussi, surtout au dela des 30.
Les X vont être les grands perdants, sauf les hybrides.
Je n'ai pas beaucoup mis à jour la gamme, à part les M3 et M4. Est-ce que vous savez si BMW a sorti des nouveaux moteurs / réduit le CO2 sur ceux-ci (avec de l'hybridation légère, par exemple) depuis quelques mois ?
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Oui la 330d par exemple passe au nouveau moteur de 286cv (au lieu de 265) avec micro hybridation 48v. Ses emissions passent dans la tranche 138-149g (suivant equipements je pense)
Si en plus ils pouvaient la proposer sans Xdrive, elle gagenerait 8g et serait donc à 130-141g, soit un tout petit malus et en plus, souvent une carte grise offerte (pas négligeable sur une 16cv voire peut etre 17 en passant à 286cv).
Si en plus ils pouvaient la proposer sans Xdrive, elle gagenerait 8g et serait donc à 130-141g, soit un tout petit malus et en plus, souvent une carte grise offerte (pas négligeable sur une 16cv voire peut etre 17 en passant à 286cv).
- benjisop
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Merci pour l'info, je suis en train de refaire une passe dessus. Il y a effectivement pas mal de moteurs qui ont changé, les émissions avec.
Pour la 330d, elle est proposée sans xDrive en Allemagne avec du CO2 entre 130 et 140 gr / km, ce qui la sort quasiment du malus pour 2022 au minimum CO2 (et 540 € au maximum)
Pour la 330d, elle est proposée sans xDrive en Allemagne avec du CO2 entre 130 et 140 gr / km, ce qui la sort quasiment du malus pour 2022 au minimum CO2 (et 540 € au maximum)
- adrian21777
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
si j'ai acheté un g30,540i, 2018 en Allemagne, je ne profite pas de 10% de réduction par an lorsque je fais la carte grise???ferny37 a écrit : ↑28 sept. 2020, 16:45Non, pour un même millésime cela ne changera rien, le malus sera dû à l'importation pour première immatriculation en France, avec seulement une réduction de 10% par année.
Ce qui est magnifique dans ce système, c'est que le bonus lui ne peut pas être récupéré sur un import !
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Pour ce qui concerne les taxes et autre malus, allez jeter un oeil à ce qui se prépare, dans la rubrique :
Janvier 2021 - Taxe sur le poids des véhicules
et signez la pétition lancée par "40 Millions d'Automobilistes"
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
50 000 E de malus. J'ai tout de même l'impression d'une folie collective....Pardonne leur, ils ne savent pas ce qu'ils font...
Habitant à 30 km du Luxembourg, c'est rageant de penser qu'au delà de la frontière, le malus n'existe plus. Pourtant le ciel et l'air qu'on respire est bien commun....
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
l'hybridation va devenir obligatoire en France . Pour Porsche, sur la gamme classique pourquoi pas , mais sur la gamme GT4-GT3-GT2
- Thomas
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Bonjour @benjisop , encore une fois un très beau boulot réalisé sur ton tableau.
Peux tu me dire à quel point les informations qu'il contient sont fiables ? Penses tu que cela va évoluer pour 2021 ?
Si c'est assez fiable tu peux me l'envoyer par mail pour que je puisse le mettre en ligne en PDF dans un sujet dédié 2021.
Peux tu me dire à quel point les informations qu'il contient sont fiables ? Penses tu que cela va évoluer pour 2021 ?
Si c'est assez fiable tu peux me l'envoyer par mail pour que je puisse le mettre en ligne en PDF dans un sujet dédié 2021.
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
La France représente moins de 2% des ventes de Porsche. Ca va un peu les embêter, mais pas trop quand même. Surtout que ce sont essentiellement des Cayennes qui sont vendus donc déjà dispos en hybride. Il faut complèter maintenant en hybride la gamme Macan mais je suis sûr qu'ils y travaillent déjà.
Pour les GT, vu le montant du malus, une partie de la clientèle acceptera de payer le malus, et l'autre optera pour une Taycan.
Mais bon à court terme les sportives thermiques sont condamnés en Europe (sauf en Allemagne bien sûr), la 911 se déclinera surement très bientôt en électrique. Je ne crois pas en l'hybridation pour ce type de véhicule ca n'a pas de sens.
- benjisop
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Hello @Thomas, je suis en train de refaire une passe dessus (j'ai gardé les valeurs de Mai 2020). Je reprends chaque série, chaque motorisation et chaque valeur CO2 annoncée de la gamme BMW (je prends les valeurs données par le configurateur BMW France, Allemagne si donnée indispo). Pour le barème malus, je prends le barème officiel, donc fiable.
Sur les valeurs chevaux fiscaux, je pioche dans les données La Centrale, Caradisiac, qui contiennent les fiches techniques. Elles sont à peu près fiables, en cas de doute je prends toujours la plus chère et je calcule la taxe à partir des données de legifrance, donc la encore c'est supposément fiable. Ça a juste pour but de rester à titre indicatif et d'aider chacun à se faire une idée, je ne prétends pas remplacer la valeur de CG (que je ne calcule pas ici par souci de place) annoncée par une concession
Sur les valeurs chevaux fiscaux, je pioche dans les données La Centrale, Caradisiac, qui contiennent les fiches techniques. Elles sont à peu près fiables, en cas de doute je prends toujours la plus chère et je calcule la taxe à partir des données de legifrance, donc la encore c'est supposément fiable. Ça a juste pour but de rester à titre indicatif et d'aider chacun à se faire une idée, je ne prétends pas remplacer la valeur de CG (que je ne calcule pas ici par souci de place) annoncée par une concession
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
la France est une goutte d'eau dans les ventes de Porsche mais, je pense aux vendeurs des CC Porsche qui doivent être inquiets sur les ventes de 992-718...
Pour l'hybridation elle n'a pas sa place en terme d'utilisation et de plaisir de conduite sur une sportive genre 992 mais permettrait d'échapper, hypocritement à mon sens, à ce malus délirant. Tu démarres en éléctrique en ville et tu profite du Flat 6 ensuite. Pour rouler en Tesla, je peux dire que l'idée n'est pas si désagréable au final
De mémoire, le Macan actuel n'a pas la plateforme prévue pour une hybridation. Quant à la 992, je ne pense pas non plus. Porsche sort sa 992 GT3 l'an prochain. Et même si tu en as les moyens, payer 50 ke de malus en 2022 Et malheureusement ces malus vont lourdement impacter le marché des occasions. Je vois mal le premier acheteur en faire ensuite cadeau....
Pour l'hybridation elle n'a pas sa place en terme d'utilisation et de plaisir de conduite sur une sportive genre 992 mais permettrait d'échapper, hypocritement à mon sens, à ce malus délirant. Tu démarres en éléctrique en ville et tu profite du Flat 6 ensuite. Pour rouler en Tesla, je peux dire que l'idée n'est pas si désagréable au final
De mémoire, le Macan actuel n'a pas la plateforme prévue pour une hybridation. Quant à la 992, je ne pense pas non plus. Porsche sort sa 992 GT3 l'an prochain. Et même si tu en as les moyens, payer 50 ke de malus en 2022 Et malheureusement ces malus vont lourdement impacter le marché des occasions. Je vois mal le premier acheteur en faire ensuite cadeau....
- ferny37
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Si, tu bénéficies bien de la réduction, il me semble qu'on t'a répondu dans le détail dans un autre sujet.adrian21777 a écrit : ↑28 sept. 2020, 19:12si j'ai acheté un g30,540i, 2018 en Allemagne, je ne profite pas de 10% de réduction par an lorsque je fais la carte grise???
Ici : Re: Taxe carte grise
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- Thomas
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
@benjisop , ok, et les données des taxes par g de CO2 sont déjà officielles ou c’est encore une supposition ?
- ferny37
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Ce sont les données publiées du projet de loi de finances 2021
https://www.capital.fr/auto/malus-ecolo ... es-1381612
Peu de risques que ce soit modifié. Surtout qu'ils font ça pour donner de la visibilité aux constructeurs pour "ajuster" les émissions de leurs véhicules, notamment par rapport à la concurrence.
https://www.capital.fr/auto/malus-ecolo ... es-1381612
Peu de risques que ce soit modifié. Surtout qu'ils font ça pour donner de la visibilité aux constructeurs pour "ajuster" les émissions de leurs véhicules, notamment par rapport à la concurrence.
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
ajuster les émissions .... pour les + 225g, c'est plié.....
- Davidcentrale
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Le bonus max etait des 213g en 2020. 20k€.
En 2021, on atteindra cette somme des 206g. (logique puisque le bareme baisse de 7g)
En 2021, on atteindra cette somme des 206g. (logique puisque le bareme baisse de 7g)
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