CO2 : Bonus et Malus 2020
- doc_cupra
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
J'ai du allé trop vite.
Mais vu que le sujet est bonus Malus,
personnellement je ne vois pas d'intérêt à revenir ce qui a été acté pour "faire repartir le marché auto en france".
cette crise va faire le tri, et on va peut être revenir à des croissances normales des activités et non des croissances forcées ...
Le nombre de boite qui triche leur bilan en fin d'année, c'est quand même une belle connerie ... ( je parle de ceux qui gonfle le chiffre pour faire plaisir au banquier et obtenir des financements pro ou perso )
Bref je m'égare, je suis un peu en colère en ce moment...
Mais vu que le sujet est bonus Malus,
personnellement je ne vois pas d'intérêt à revenir ce qui a été acté pour "faire repartir le marché auto en france".
cette crise va faire le tri, et on va peut être revenir à des croissances normales des activités et non des croissances forcées ...
Le nombre de boite qui triche leur bilan en fin d'année, c'est quand même une belle connerie ... ( je parle de ceux qui gonfle le chiffre pour faire plaisir au banquier et obtenir des financements pro ou perso )
Bref je m'égare, je suis un peu en colère en ce moment...
- Corpas
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Je te comprends, la situation est compliquée pour tous ceux qui ont des entreprises et qui ont fait des investissements ces dernières années.
"Le seul moyen de se délivrer de la tentation, c'est d'y céder." Oscar Wilde
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
C'est vrai, malgré tout certaines thermiques apportent un plaisir de conduite que l'on ne retrouve pas dans un VE.
L'idéal reste de rouler électrique en milieu urbain pour le boulot/dodo, et de laisser les véhicules de transport ou qui font de longues distances rouler au diesel, et le Sp98 pour les jouets du WE et des vacances...
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
200% d'accord !
(et du coup si je voulais rester crédible je devrais avoir une i3 au quotidien une 550i touring le reste du temps... )
(et du coup si je voulais rester crédible je devrais avoir une i3 au quotidien une 550i touring le reste du temps... )
Sutor, ne supra crepidam
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
@Steph : voilà un message plein de bons sens!
"Le seul moyen de se délivrer de la tentation, c'est d'y céder." Oscar Wilde
- doc_cupra
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
@Steph Ministre des transports
- Gtrs57
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Doc explique moi comment tu peux tricher en gonflant ton CA sur ton bilan ?doc_cupra a écrit : ↑28 avr. 2020, 10:59J'ai du allé trop vite.
Mais vu que le sujet est bonus Malus,
personnellement je ne vois pas d'intérêt à revenir ce qui a été acté pour "faire repartir le marché auto en france".
cette crise va faire le tri, et on va peut être revenir à des croissances normales des activités et non des croissances forcées ...
Le nombre de boite qui triche leur bilan en fin d'année, c'est quand même une belle connerie ... ( je parle de ceux qui gonfle le chiffre pour faire plaisir au banquier et obtenir des financements pro ou perso )
Bref je m'égare, je suis un peu en colère en ce moment...
- doc_cupra
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
@gtrs57
Moi je ne triche pas ...
Mais n'as tu jamais remarqué certaines entreprise à l'agonie qui font du bénéfice tous les ans ?
à la date de clôture :
Ils donnent au comptable des factures de prestations non réalisés à 100% et les comptabilise à 100%
du coups la facture des matières premières n'est pas arrivées ... Il ne la provisionne pas
du coup ils sortent un bilan positif
paie de l'is dessus ( les abrutis ), alors qu'ils sont déjà en difficulté
le gérant se verse de la rémunération pour son train de vie de folie, il paie du RSI et de l'IR sur de l'argent qu'il n'a pas gagné en vrai
la prestations rentré dans le chiffre d'affaire est facturé à 100% alors que le coût de cette prestation n'est pas dans les charges de l'entreprise ( effet kiss cool )
alors qu'en vrai la société perd de l'argent ..
-> Le banquier est content et te sors ces ratios stupide pour te dire qu'il peut te prêter
enfin ... je vais pas te faire un cours sur tout ce qu'on peut faire dire à un bilan.
Moi je ne triche pas ...
Mais n'as tu jamais remarqué certaines entreprise à l'agonie qui font du bénéfice tous les ans ?
à la date de clôture :
Ils donnent au comptable des factures de prestations non réalisés à 100% et les comptabilise à 100%
du coups la facture des matières premières n'est pas arrivées ... Il ne la provisionne pas
du coup ils sortent un bilan positif
paie de l'is dessus ( les abrutis ), alors qu'ils sont déjà en difficulté
le gérant se verse de la rémunération pour son train de vie de folie, il paie du RSI et de l'IR sur de l'argent qu'il n'a pas gagné en vrai
la prestations rentré dans le chiffre d'affaire est facturé à 100% alors que le coût de cette prestation n'est pas dans les charges de l'entreprise ( effet kiss cool )
alors qu'en vrai la société perd de l'argent ..
-> Le banquier est content et te sors ces ratios stupide pour te dire qu'il peut te prêter
enfin ... je vais pas te faire un cours sur tout ce qu'on peut faire dire à un bilan.
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Pour porter des chiffres au bilan annuel il faut présenter également les extraits de compte, donc ce qui implique de produire de faux documents.
Les banques demandent très souvent les plaquettes annuelles dans la gestion de entreprises, donc si il y a ce type d’incohérences cela devrait être vite mis à jour.
C’est une espèce de fuite en avant très provisoire.
Les banques demandent très souvent les plaquettes annuelles dans la gestion de entreprises, donc si il y a ce type d’incohérences cela devrait être vite mis à jour.
C’est une espèce de fuite en avant très provisoire.
"Le seul moyen de se délivrer de la tentation, c'est d'y céder." Oscar Wilde
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
C'est ce que l'on appelle des factures fictives ou de complaisance (qualification juridique fort différente) mais là on commence à rentrer dans le dur en terme de droit fiscal et en effet rares sont les sociétés qui ne sont pas rattrapées par la patrouille (des banques, de l'expert comptable qui les lâchera, de la justice ou des finances publiques) à un moment ou a un autre...
D'un autre côté si les dirigeants / associés sont malins la société tombera en procédure collective mais eux partiront avec le magot : je schématise à grand trait... mais ça existe.
D'un autre côté si les dirigeants / associés sont malins la société tombera en procédure collective mais eux partiront avec le magot : je schématise à grand trait... mais ça existe.
Les braves ne vivent peut-être pas longtemps, mais les prudents ne vivent pas du tout : R. Branson
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
pourtant monnaie courante ...
ça ne tient pas, on est bien d'accord, mais je te garantie que beaucoup le font !
je ne citerais que tout ceux qui ouvrent tout les 2/3 ans sur le nom d'un cousin/femme/père etc ... bref
ça ne tient pas, on est bien d'accord, mais je te garantie que beaucoup le font !
je ne citerais que tout ceux qui ouvrent tout les 2/3 ans sur le nom d'un cousin/femme/père etc ... bref
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
+ 1 et je n'en dirais pas plus...
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Doc , sans rentrer dans un cours de compta, je voulais t'emmener sur ce terrain : tout le monde est capable de gonfler des stocks, donner au comptable une facture de vente à provisionner alors que le chantier n'est pas fini...tout cela c'est facile.
mais il ne faut pas oublier que tout ce que tu ajoutes en N, tu démarres N+1 en négatif...et là cela se gate.
Ex : tu donnes une facture de vente à proivisionner au 31122019 de 100. en 2020, tu factures 100, tu extournes ta facture à établir pour 100, cela fait 0
si, tu as triché, tu ne factures pas les 100 en 2020, tu extournes ta FAE de 100 et donc ton résultat est de -100...... tu démarres donc mal l'année.
donc il est illusoire de penser que l'on peut gonfler tous les ans le benef d'une boite
mais il ne faut pas oublier que tout ce que tu ajoutes en N, tu démarres N+1 en négatif...et là cela se gate.
Ex : tu donnes une facture de vente à proivisionner au 31122019 de 100. en 2020, tu factures 100, tu extournes ta facture à établir pour 100, cela fait 0
si, tu as triché, tu ne factures pas les 100 en 2020, tu extournes ta FAE de 100 et donc ton résultat est de -100...... tu démarres donc mal l'année.
donc il est illusoire de penser que l'on peut gonfler tous les ans le benef d'une boite
- doc_cupra
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
@gtrs57
j'en connais un à coups de 30/50ke par an, il a tenu 10 ans comme ça ...
bon il faisait du chiffre donc ça noie le poisson !
mais c'était la seul boite avec 300ke de capitaux propre sans trésorerie et qui tenait les fournisseurs par les co...es
un jour il a tout mis à plat ( certainement en changeant de cabinet comptable qui n'a pas voulu porter la chose en l'état )
- 400ke de résultat, mais les fournisseurs étaient tenu ... par une ligne de fournitures livré à hauteur de 300ke pour certains, donc lui fermer le robinet c'était perdre une grosse partie ( pas de couverture d'assurance sur plus de la moitié )
donc ça existe et comme dit en général c'est ceux qui ouvre/ferme sans cesse
et oui, tu démarres l'année à - ce que tu as faussé. Moi je démarre bizarrement les année à + ....
t'inquiètes pas pour moi la compta j'en ai fais beaucoup à l'école ... j'ai même eu le bac compta/gestion
et j'étais du genre bon ... mes profs voulaient que je fasse carrière la dedans
j'en connais un à coups de 30/50ke par an, il a tenu 10 ans comme ça ...
bon il faisait du chiffre donc ça noie le poisson !
mais c'était la seul boite avec 300ke de capitaux propre sans trésorerie et qui tenait les fournisseurs par les co...es
un jour il a tout mis à plat ( certainement en changeant de cabinet comptable qui n'a pas voulu porter la chose en l'état )
- 400ke de résultat, mais les fournisseurs étaient tenu ... par une ligne de fournitures livré à hauteur de 300ke pour certains, donc lui fermer le robinet c'était perdre une grosse partie ( pas de couverture d'assurance sur plus de la moitié )
donc ça existe et comme dit en général c'est ceux qui ouvre/ferme sans cesse
et oui, tu démarres l'année à - ce que tu as faussé. Moi je démarre bizarrement les année à + ....
t'inquiètes pas pour moi la compta j'en ai fais beaucoup à l'école ... j'ai même eu le bac compta/gestion
et j'étais du genre bon ... mes profs voulaient que je fasse carrière la dedans
- Gtrs57
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
mince une carrière loupée.... Bien sur , tu as souvent à l'inverse, de boites qui est gardent sous le coude...c'est plus rassurant même si le fisc ne le voit pas du même oeil...
- doc_cupra
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- Voiture : de la pile, du 6 à plat ... du v6 mazout
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
avec tout ce que je paie, je fais partie de ceux à qui on devrait donner une carte de fidélité avec remise
- Thomas
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Revenons au CO2 s'il vous plait.
-
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
J'ai fait une simulation de carte grise sur le site du gouvernement pour un X5 ///M de 2017 (il y en a un très beau, tout noir, chez indigo).
Je pensais, vu la bête (46 cv fiscaux) que ça allait coûter un bras, et finalement l'etat ne t' "que" de 9800€ !!!
J'ai trouvé ça presque bon marché, du coup je réfléchis...
je déconne hein...
Je pensais, vu la bête (46 cv fiscaux) que ça allait coûter un bras, et finalement l'etat ne t' "que" de 9800€ !!!
J'ai trouvé ça presque bon marché, du coup je réfléchis...
je déconne hein...
You play you pay.
- Thomas
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Ca c'est à l'achat, ensuite dans 2 ans pour le vendre tu devras donner la voiture + 9800€ en liquide pour quelqu'un t'en débarrasse
-
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- Voiture : MB C63 s edition 1
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Presque ça en effet, sauf que je ne devais pas être totalement réveillé ce matin car j'avais vu un prix, et après avoir été revoir l'annonce, ce n'est plus le même...
You play you pay.
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