CO2 : Bonus et Malus 2020
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
C'est certain que pour l'état, il y aura un gros manque à gagner sur la TVA
- benzekat75
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Que des citadines (OK sauf le 3008, mais un diesel quoi) aucune voiture plaisir...Corpas a écrit : ↑01 oct. 2019, 09:59@Steph : la hausse des ventes en fin d’année est indéniable, et ton analyse est pertinente, mais je ne suis pas sûr qu’elle soit forcément rationnelle.
La presse, qu’elle soit spécialisée ou pas, a beaucoup communiqué sur la probable hausse du malus (qui n’avait d’ailleurs pas encore été annoncée et chiffrée précisément) et une grande partie des personnes souhaitant acheter un véhicule neuf ont anticipé en se précipitant chez le concessionnaire pour être livré avant la terrible échéance du 1er janvier 2020.
Si on suit le barème publié par Thomas et qu’on fait la corrélation avec les voitures les plus vendues dans l’hexagone:
Renault Clio: 0.9 TCE 90 de 99 à 114g
Peugeot 208: 1.2 VTI 95g
Citroën C3: e-hdi 110 cv 99g
Peugeot 3008: blue hdi 130 XV 106g
VW Polo: 1.0 TSI 95 98g
Toyota Yaris: 1l VVTi 72 104g
On peut aisément constater qu’il n’y a pas de malus jusqu’à 110g même en 2020, et qu’en dans le cas de la Clio il s’élèvera à la somme astronomique de 50€.
Pas de quoi se précipiter à la concession donc, ni provoquer un effondrement du marché (logiquement)...
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m135i 2019 "F40" Misano Blau
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Bof ...Corpas a écrit : ↑01 oct. 2019, 10:55+1
J’ai bien peur qu’ils ne mesurent pas l’incidence de ce type de mesures sur le comportement des "consommateurs", et qu’ils n’en tiennent pas compte dans leurs simulations...
Je prends pour exemple le cas de mon véhicule principal: j’ai acheté un X3 30d cette année en étant conscient que c’est maintenant ou jamais si on veut encore profiter du moteur L6 diesel, le malus aura vraisemblablement au minimum doublé en 2020.
A plus de 6000€ de malus sur un diesel je pense que je ne l’aurais tout simplement pas acheté, je me serai rabattu sur un véhicule d’occasion ou un véhicule neuf d’une gamme inférieure qui ne serait pas soumis à cette taxe délirante.
Deuxième effet kiss cool, mon X3 que j’aurais normalement remplacé l'année prochaine restera dans mon garage pour une durée indéterminée, mais probablement bien plus longtemps.
Quand on sait que toute commande de véhicule neuf génère malgré tout de la TVA, des emplois en France (même pour une marque Allemande), des taxes et frais d’immatriculation divers et variés, on ne peut que s’inquiéter de la pertinence financière de telles mesures.
ils doivent se dire que les véhicules fortement taxés sont en général acheté par des sociétés ... et qu'ils ont fait baisser les impôts des sociétés, du coups ils pensent être à l'équilibre
Quand j'ai commandé mon GLE, j'étais avec un de mes prestataires ( donc 2 clients sur 10 ) le seul à avoir opté pour un véhicule de tourisme ...
les autres ont tous acheté des Véhicules utilitaires dérivés VP, sur lesquels ils récupèrent la TVA de leur loyer, ne paie ni Malus, ni TVTS ...
et comme le vendeur m'a dit : ce qui font ça ne sont pas des petites entreprises ....
bien entendu seul la carte grise est une camionnette ....
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Leur stratégie est purement à court terme pour donner un pseudo gage de bonne volonté aux écologistes et autophobes de tous poils. Les conséquences pour le secteur automobile vont être dramatiques.
La plupart des mandataires et importateurs de VO venant d'Allemagne ont mis la clé sous la porte ou sont en passe de le faire....
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
+1 Chris. pour vivre la passion auto a fond je suis né 30 ans trop tard Que va t il rester a nos enfants, plus grand chose....
- benzekat75
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
des voitures électriques qui font bzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz quand elles roulent !
EDIT: et plein de batteries à recycler sur les bras ^^
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
ce qui me gene c est une application tres dure en France alors que d autres pays tres proches de nous ( j habite a 30 km du Luxembourg) restent un paradis automobile. Si on raisonne harmonisation UE c est génant....
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Pas d'anticipation dans les achats pour le moment.
Le +16% est tout bonnement conjoncturel car l'an dernier, le mois de septembre avait été catastrophique en raison de la mis en place de la nouvelle norme que beaucoup de constructeurs avaient mal anticipé. (d'ailleurs le mois d'aout avait explosé à cause de ça)
On rentre à coup sur dans une période trouble qu'une crise boursiere viendrait dézinguer à tout va.
Le +16% est tout bonnement conjoncturel car l'an dernier, le mois de septembre avait été catastrophique en raison de la mis en place de la nouvelle norme que beaucoup de constructeurs avaient mal anticipé. (d'ailleurs le mois d'aout avait explosé à cause de ça)
On rentre à coup sur dans une période trouble qu'une crise boursiere viendrait dézinguer à tout va.
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
On verra bien, je ne détiens aucune vérité et au final je souhaite que tu aies raison car il y a quand même un paquet d'emplois derrière.
Il y a un effet de "raz le bol" à partir d'un certain seuil, qui déclenche une sorte d'anévrisme du portefeuille, c.a.d. que celui-ci en se dilatant anormalement entraîne la création d'une poche de "ils font chier", qui fragilise le plaisir automobile ou la changéite aigue.
C'est le cas pour toi avec ton X3 tout neuf, également le cas pour moi avec mes "vieilles allemandes à 6 cylindres", ainsi que pour Doc_cupra, Citizen60, Klawal et autres membres qui font tourner l'économie, acquittent de la TVA sans tomber dans la classique fraude aux V.U.
(P.S. : au 1er janvier 2021 je mise sur un coût délirant des C.G. > 10 ou 15cv fiscaux)
Modifié en dernier par Steph le 02 oct. 2019, 09:58, modifié 1 fois.
- CHRIS 6913
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Je connais de plus en plus de passionnés qui espacent le délai de renouvellement de leur autos dailys, et ne renouvellent plus leurs autos passions....
L'adage "Trop d'impôt tue l'impôt" ne s'est jamais autant vérifié qu'avec ce matraquage ...
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- benzekat75
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
L'écologie ça rapporte ! regarde Arnold qui offre une Model 3 à cette pleureuse de Greta
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
ce matraquage fonctionne: j ai prévu de passer d un malus de 10500e en 2019 a un bonus de 6000e en 2020
comme je me suis fait rembourser le malus pour cause de 3 enfants, j espere ne pas avoir a rembourser le bonus.....
comme je me suis fait rembourser le malus pour cause de 3 enfants, j espere ne pas avoir a rembourser le bonus.....
- benzekat75
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Tesla Model 3 donc ou qqchose du genre
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
économiquement sur la période de détention, je pense que ton économie sera nulle ...
tu nous feras un retour sur ton coût d'achat/usage sur la période vs tes précédents véhicules
- Angelo13
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Quel avenir sombre enfin je dis avenir mais ces conneries sont pour demain...
manque plus qu'une mesure similaire sur le marché de l'occasion est tout s'écroule....
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- Alexis77
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Si à ce malus s'ajoutent des restrictions de circulation pour les véhicules thermiques, il faudra passer à l'électrique.
Pour le moment le malus n'est qu'une contrainte financière.
Pour le moment le malus n'est qu'une contrainte financière.
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Je viens de faire quelques tests avec le configurateur x5 pour le NEDC corrélé
Sur tous les 6 cylindres, il est plus intéressant de prendre du coup un hybride 45e. Selon la finition et le diametre des jantes le x45e sera bien moins chère ou a peine plus onéreux (quelques centaines d'euros)
Avec le 4 cylindres, y'a encore un écart conséquent avec le 45e. Mais qui va rouler dans ce monstre avec un 4 cylindres ?
Enfin du moins jusqu'en juin. A partir de juin, le WLTP du X5 explose et difficile d'échapper au malus de 12500€ sauf à prendre un 4 cylindres et du 18 pouces...
Conclusion BMW France peut retirer les motorisations autres que l'hybride de son catalogue puisqu'elles n'ont plus aucun intérêt ni technique ni économique, sauf le M50d pour ceux qui se foutent de payer 12500€ de malus.
Sur tous les 6 cylindres, il est plus intéressant de prendre du coup un hybride 45e. Selon la finition et le diametre des jantes le x45e sera bien moins chère ou a peine plus onéreux (quelques centaines d'euros)
Avec le 4 cylindres, y'a encore un écart conséquent avec le 45e. Mais qui va rouler dans ce monstre avec un 4 cylindres ?
Enfin du moins jusqu'en juin. A partir de juin, le WLTP du X5 explose et difficile d'échapper au malus de 12500€ sauf à prendre un 4 cylindres et du 18 pouces...
Conclusion BMW France peut retirer les motorisations autres que l'hybride de son catalogue puisqu'elles n'ont plus aucun intérêt ni technique ni économique, sauf le M50d pour ceux qui se foutent de payer 12500€ de malus.
- doc_cupra
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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Ma femme s'en fou d'avoir un 4 cylindre ... elle se qui l'intéresse c'est le confort et toutes les assistances à la conduite
du coups, mon porte monnaie se porte pas trop mal
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- Thomas
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- Contact :
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Ménage fait, merci de rester dans le sujet de ce topic, il y a assez de rubriques sur le forum pour parler du reste au bon endroit.
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