Souci équilibrage suite passage pneus non RunFlat

[Emmenthal]

Bonjour à tous,
Je souhaite vous exposer un gros souci que vous avez peut-être déjà vécu.
Ma 540I est équipé en 19 pouces asymétriques. D'origine elle était en RunFlat et donc logiquement trop dure pour moi sur les aspérités de la route.

Suite à un équilibrage parfait réalisé chez mon spécialiste (machine Hunter version 2 avec réglage du balourd) mon auto n'avait aucune vibration...le bonheur !
Après avis de nombreux spécialistes (dont un responsable d'atelier BMW) ainsi que ceux du Forum, je suis passé en pneus standards étoilés Pirelli.

Et là, de grosses vibrations sur autoroute dès 100 km/h. Je retourne voir mon spécialiste (qui était contre, non pas pour l'équilibrage mais pour la sécurité !!!).
A savoir que sa machine :
- venait d'être réétalonnée de manière beaucoup plus stricte par technicien Hunter.
- son OS venait de changer (avant c'était vert, orange ou rouge) pour ne donner maintenant que des valeurs en étant presque toujours dans le rouge.
- son rouleau testant le balourd avait du être arrêté pendant 2 mois pour cause d'humidité.

Verdict du passage : tout est dans le rouge mais valeurs OK pour vitesse inférieure à 200 km/h (dixit l'employé) et rajout de 10 g sur les deux jantes arrières.
Résultat : catastrophique ou identique.
Echange avec le patron (qui avait dans la tête l'idée qu'il ne fallait pas le faire)....normal....bla bla bla et puis je lui demande les valeurs (mince son employé a oublié de faire l'enregistrement !) et là celui-ci annonce à son patron que j'avais deux ensembles (jante/pneus) hors tolérances et non rattrapables...

Fort inquiet je me renseigne chez BMW qui me rassure sur le fait que beaucoup de clients font comme moi sans aucun souci. Idem le garage, spécialiste des allemandes sportives qui m'a monté les pneus me dit la même chose. Je revois ce garage Jeudi prochain en espérant trouver le problème mais j'ai peur du résultat...

Voilà, merci de me dire ce que vous pensez de tout ça ......
Bon WE à tous.

[Benington]

Salut,

Si tu n’avais pas de vibrations en runflat et que tu en as désormais c’est sans doute l’équilibrage qui est mauvais.
J’ai aussi une 540i (en xdrive) 19 245/275 et en pneus hiver, je suis passé à du non runflat sans aucun problème. Que du bonheur, net gain de confort et de feeling.
Le passage du runflat au non runflat ne pose pas de problème généralement. Ton professionnel a sans doute du se rater sur l’équilibrage.
Tiens ns au courant

[Emmenthal]

Merci de ton message, cela me rassure un peu.
Je suis aussi en xdrive avec la même monté que toi. Et tu n'as pas eu besoin d'une machine qui règle le balourd pour avoir un bon résultat ?

[Emmenthal]

Les pneus sont de 2022 (c'est déjà ça....!). Ensuite je voulais des pneus silencieux et en plus j'avais déjà des Pirelli dessus....bref...
Sinon les vibrations sont des vibrations de caisse (donc dans le siège et quasiment rien dans le volant ) ce qui voudrait dire, à priori, que cela viendrait des pneus arrières.
De plus, les vibrations sont plus fortes en phase de décélération (je parle de lever de pied et non de freinage).
Voilà.....

[Emmenthal]

Par contre, j'ai bien précisé que je n'avais pas mis des jantes "Non Runflat" qui doivent être un peu différentes de celles "Run Flat" que j'ai gardé !!!

[Benington]

J’ai aussi gardé les jantes d’origine où j’avais des runflat. Aucun problème, ton pbl ne devrait pas venir de là.
Il me semble que l’inverse ne fonctionne pas (jante pr pneus normaux où l’on veut poser du runflat).
Ton analyse semble bonne, vibrations ds le siège = train arrière si pbl d’équilibrage.

[Emmenthal]

Ah bon, je pensais que BMW ne poser pas les mêmes jantes en fonction du type de pneus que nous prenions à l'achat.
C'est pour cela que tout le monde dit que l'on peut monter des pneus standards sur des jantes Runflat mais que le contraire est interdit.
Le rebord de jante Runflat doit être plus large ou différent....

[Emmenthal]

Désolé je répond mais pas sur le bon texte....pas vu celui de bedington...lol

[330dMPerf]

Ouh là !
Je comprends plus rien et je suis aussi désolé de ta situation :
- tu avais une monte MIXTE (pas asymétrique) d’origine en RFT, … dure, trop dure et je ne comprends pas le pourquoi d’un equilibrage (de qualité Hunter) à ce moment là !
- Pour les mêmes jantes d’origine BMW et des pneus neufs de 2022, montés par qui BMW ? Ou ton spécialiste? Pirelli * NonRFT = vibrations
- tu parles ensuite de jantes que tu as gardées, pour monter les nouveaux pneus dessus ou tu les as changées? Et pour quel modèle , BMW ou pas ?
Et la Hunter indique que tout est hors tolérances, irrattrapables ?! La je ne comprends plus et je n’y crois pas, du moins, je suis très surpris vu les « capacités » de rattrapage de la RoadForce, si ce sont les mêmes jantes et que tu n’as pas pris un choc, nid de poule …
Pour info, les jantes BMW ont effectivement un profil particulier (EH2) nécessaire et obligatoire pour les RFT mais qui peuvent tout à fait être montés en non RFT, ce que fait BMW.
Je voudrais savoir quel modèle de Pirelli, montés initialement et ceux ensuite P7, P0 , PZ4 ?
As-tu les roues arrières directrices ?

[Emmenthal]

Hello 330D, toujours aussi compétent l'ami !
Comme je le dis en premier, je suis bien en asymétrique 19 pouces. J'ai les 4 roues directrices et motrices.
Monte initiale en RunFlat Pirelli P ZERO, maintenant sur les mêmes jantes donc des pneus Pirelli Non Runflat de référence P ZERO PZ4 SC 275/35/19 à l'arrière et P ZERO PZ4 LS 245/40/19 à l'avant.

Merci de ton aide !

[330dMPerf]

Avec plaisir.
Mais tes pneus sont garantis, leur montage aussi, .. et un défaut dans un pneu, ça peut exister. Dans 2, un peu moins…
Si tout est rouge, et que le technicien n’a pas fait l’enregistrement, la moindre des choses c’est de refaire la manip, sous contrôle du représentant de chez Hunter.
Il y aurait donc des investigations supplémentaires à faire en échangeant avec 2 roues sans Pb pour voir si cela est du à la voiture ce qui ne semble pas être le cas.
Un pro comme @Gasttton aura certainement une analyse avisée…

[Emmenthal]

Je voulais attendre l'avis du 1er garage avant de rappeler mon "super spécialiste"...lol
Sinon rappeler le commercial de chez Hunter afin qu'il me donne une adresse sur une autre région car, à priori, le mien serait le seul a avoir cette machine dans le 37 ( Tours).
A+

[CORRADOFRANZ]

Hello 330D, toujours aussi compétent l'ami !
Comme je le dis en premier, je suis bien en asymétrique 19 pouces. J'ai les 4 roues directrices et motrices.
Monte initiale en RunFlat Pirelli P ZERO, maintenant sur les mêmes jantes donc des pneus Pirelli Non Runflat de référence P ZERO PZ4 SC 275/35/19 à l'arrière et P ZERO PZ4 LS 245/40/19 à l'avant.

Merci de ton aide !

J'ai exactement la même monte PZ4 étoilé, aucune vibration jusqu'à 2 , équilibrage classique.
Pneus très silencieux et légers au passage.

Vibration à la décélération? transmission?
Les jantes sont-elles restées safe lors du démontage des RFT?
RFT qui au passage nécéssitent également une température donnée pour leur démontage.

[Emmenthal]

Bonjour et merci.
Que veux-tu dire par "safe" et que ce passe-t-il si les pneus Runflat ne sont pas en température lorsqu'on les démonte ?
Merci d'avance

[Emmenthal]

Bonjour les amis,
Du coup, une autre question vient d'être soulevée....y a-t-il des précautions strictes à prendre lorsque l'on démonte des pneus RunFlat, et cela peut-il aller jusqu'à des déformations de jantes pouvant entrainer mon balourd ou déséquilibrage actuel ?

Merci d'avance pour vos réponses et bonne fin de WE.

[330dMPerf]

Il y avait dans un post des précisions sur le montage et démontage des RFT, les conditions de températures (plutôt pas froides) et l’équipement de la machine.
Mais de mémoire, les incidences étaient plus sur le pneu lui-même que sur jante.
@Emmenthal
Donc le démontage de tes RFT n’a pas été fait ni à la CC BMW, ni par ton « spécialiste » du pneu équipé d’une Hunter:
si c’est bien ça et que j’ai bien compris, qui t’a fait le démontage / remontage ? un spécialiste pneu? Ou Un garage ?
Car dans ce dernier cas, si je me souviens bien, soit la personne sait comment on retire un RFT et dispose du matériel pour, sinon le dispositif anti-déjantage des RFT va lui poser problème (au niveau des 2 talons et des 2 cintres métalliques à faire passer sur le rebord extérieur de la jante), … et l’outil habituellement disponible à côté, c’est l’espèce de pied de biche qu’il a peut être utilisé comme bras de levier en abîmant chacune de tes jantes en 1 ou plusieurs endroits !
Au mépris de toutes les consignes d’utilisation et de démontage des RFT…

[Emmenthal]

En effet tu as tout compris, c'est le garage que je revois jeudi mais ils sont spécialisés dans les Allemandes et le patron fait de la compétition......
De plus je leur avais bien demandé avant si ils maîtrisaient ça....

A suivre mais merci tu me rassures un peu. J'essaierai de leur demander de démonter mes 2 pneus et je verrai comment ils font ainsi que l'état de mes jantes.
A+

[tty13]

AMHA : défaut des pneus.
Sur les premiers km tout allait bien puis vibrations.
L'équilibrage initial était bon mais les pneus arrière ont dû se déformer.
C'est le défaut classique des Pirelli qui ne se manifeste en général qu'au delà de 70% d'usure.
Retourner voir celui qui t'a vendu les pneus et lui faire constater le défaut par un essai routier.

[CORRADOFRANZ]

Les vibrations sont-elles présentes en permanence vers ces 100km/h à vitesse stabilisée?

Oui il peut y avoir des dommages, un "usinage" du bord de jante par une machine inadaptée ou présentant un jeu dans le bras de démontage pourrait déjà avoir lieu.
Les mini 15°C sont à respecter également lors du démontage d'un RFT, la température idéale se situant à environ 23, 24°C.
Les forces exercées lors de cette opération sont énormes par rapport à des pneus classiques, c'est pour cela que certaine machines pour RFT n'utilisent pas des griffes de maintien de jante, mais que celle-ci sont maintenues par leur centre.
En Allemagne, tout technicien de montage de pneu RFT et UHP doivent avoir suivi une formation propre à ces pneus.

Mais cela m'étonnerait que les nouveaux pneus aient pu être endommagé au montage.
Défaut de fabrication??? Si un équilibrage même sur équilibreuse classique n'apporte rien, ton vendeur pourrait bien demander d'autres pneus.

Les plans de liaison jantes/moyeux ont-ils été nettoyé?
Un redesserrage des roues (roue levée bien entendu) + secouage de la roue + resserrage au couple dans le bon ordre a parfois aidé.

Après on passe à la chaîne de transmission, ici en Xdrive de surcroit, avec des cas de vibrations que tu trouveras sur ce forum ou d'autres.
Un soucis de boite de transmission n'est pas à exclure non plus (vibrations/secousses à l'accélération?).

[330dMPerf]

Pour info,