Voyant jaune et loi de recueil ...

[toubab]

Salut Toby, et pas de précipitation!

Loi de recueil écrit comme ça, ça me choquerait moins...

[bmw13]

Tu vois Toby, nous sommes tous loin, mais les messages parlent d'eux mêmes, courage et patience...

[toby64]

Ben voila le verdict :

La totale pour une voiture qui marchait tres bien juste avant :
FAP encrassé ( a changer) et culasse encrassée ( deculasser et nettoyer ) ... 3400 € !

Ptin (excusez) mais j'ai vraiment la haine ! a 90000 km, avoir ces frais, expliquez moi quelle est la valeur ajoutée de BMW sur les francaises ?
pour m'entendre dire par le gas que ca arrive sur les x3 qui font que de la ville (j'ai fais 3000 km en vacance dont 2000 d'autoroute) et depuis le retour, il a servi quasi que pour aller en montagne !
bref, j'ai posé la question d'une eventuelle prise en charge, il m'a dit faire la demande a BMW cet aprem et me tient au courant...

Il me justifie la baisse de puissance par l'encrassement, sauf que a mon avis, ca ne peut pas baisser du jour au lendemain pour cette cause ?
alors qu'hier, c'etait du au calculateur qui se met en securité ...

Bref, 3400€, ca fait mal, pour ce prix, j'ai 2 XM !

Et de toutes facons, je n'ai pas le choix, quoi que je decide , il faut d'abord payer pour la remettre en etat !

Et si ca se trouve, un reset du calculateur et ca repart !

Ce soir, les boules, faut pas parler de BMW a la maison !!

[TFA]

Je ne peux que te comprendre, je suis passé par le problème de la culasse calaminée à 60000 Km et bien ça ne donne pas envie de racheter BMW :no: . Il reste encore pour moi dans la longue liste de ce qui coûte les yeux de la tête: le turbo, le fap, la boite de transfert, le volant moteur, les injecteurs, la poulie damper :face:

[creatom]

Bonjour Toby,
Allons, courage, ne te laisse pas abattre car ce ne sont que les aléas de la vie ( surtout avec le temps qu'il fait et qui pousse à la déprime) et dis-toi que ce n'est que du "matos" et heureusement que tu es en bonne santé.

... mais Toby, pas de Duster STP ... tout... mais pas ca ...

PS: pas de Kyron Ssanyoung non plus hein?! pas de betises ...

[callaway0409]

Courage Toby!

Je te conseille d'imprimer tous les cas présents ici sur le forum pour prouver à BMW que ton cas n'est pas isolé (Tfa je crois, Ibis, qui d'autre encore????)

[beb]

bonjour Toby
HOOOOO combien je partage ta deception j'ai connu la meme ce mois ci.
Pour moi qui ne suis pas tres (du tout) patient ça s'est fini par......Beb en Laguna et plus de X3.
Ce n'etait pourtant pas mon premier achat Premium je suis passé de chez audi à BMW apres avoir eu plein de problemes avec mon acienne A4 TFSI

Mais Malgré tout ça je pense revenir BMW des que possible car j'ai vraiment aimé le 3.0D couplé au Xdrive.
Alors prends ton temps tu risques d'etre deçu en passant en koleos ou duster, meme si ce duster et pas vilain......il lui manque juste un moteur

[creatom]

Ben voila le verdict :

La totale pour une voiture qui marchait tres bien juste avant :
FAP encrassé ( a changer) et culasse encrassée ( deculasser et nettoyer ) ... 3400 € !

Ptin (excusez) mais j'ai vraiment la haine ! a 90000 km, avoir ces frais, expliquez moi quelle est la valeur ajoutée de BMW sur les francaises ?
pour m'entendre dire par le gas que ca arrive sur les x3 qui font que de la ville (j'ai fais 3000 km en vacance dont 2000 d'autoroute) et depuis le retour, il a servi quasi que pour aller en montagne !
bref, j'ai posé la question d'une eventuelle prise en charge, il m'a dit faire la demande a BMW cet aprem et me tient au courant...

Il me justifie la baisse de puissance par l'encrassement, sauf que a mon avis, ca ne peut pas baisser du jour au lendemain pour cette cause ?
alors qu'hier, c'etait du au calculateur qui se met en securité ...

Bref, 3400€, ca fait mal, pour ce prix, j'ai 2 XM !

Et de toutes facons, je n'ai pas le choix, quoi que je decide , il faut d'abord payer pour la remettre en etat !

Et si ca se trouve, un reset du calculateur et ca repart !

Ce soir, les boules, faut pas parler de BMW a la maison !!

Mais c est un truc de "fou" et ca ne fait meme pas de sense...
comme tu dis, la puissance ne s effondre pas comme ca du jour au lendemain quand c'est l usure ou calamine...
et pourquoi 3400.00 euros ?
ca fait (super trop) cher pour desencrasser non? c est quoi le detail du devis?

[gigiel13]

Désolé pour toi Toby.....Réunis le max de cas et adresse un dossier à BMW France....

[Steph]

Pas mieux...

[steve49]

désolé pour toi Toby et je comprends ton enervement!
Espérons que BMW france veuille bien faire un geste commercial pour ce problème qui n'est évidemment pas du tout normal

[toby64]

Ce soir, visite chez Bm, discussion avec le mecano qui l a ouvert.
Il reconnait le pb d encrassement de la culasse a cause de l egr, de conduit d air dans la culasse ou le flux dans des coins permet a la crasse des gaz de l egr de se coller et finir par colmater.
( pb tres connu dans mon boulot, turbine d helicoptere, sauf que nous, on regle ca avant la commercialisation ! )
Bref, un truc mal concu d origine.

Ensuite, il y a le fap, completement colmatė dont il m a montrė les relevės ( datės du jour, je suis mefiant ! ) ou on voit que plus on accelere, plus la pression monte au dela du maxi tolerė, genre 450 au lieu de 150 a 4000 tr.
Il me dit que ca peut etre du a un pb de turbo qui a cassė et que l huile est parti carameliser dans le fap.
Peut etre dans sa premiere vie, ces glands ne mettent sur le carnet que les revisions, et comme elle etait couverte pas la garantie rac, ca aurait forcement ete chez bm!
Et quand je leur demande si on peut reconnaitre un turbo neuf ou ech std, ils ne savent pas ! ( chez Ibm et Hewlett packard, on savait reconnaitre n importe quelle piece neuve de l echange en 30 s ! )

Bref, il me propose de refaire un test sans fap pour verifier l impact du pb culasse, mais d apres lui, il faudrait le faire quand meme.

J attends la reponse de bm sur une eventuelle prise en charge, j ai incistė sur le fait que l annee derniere, 2400€ de gps deja !

Vraiment, que personne ne vienne cracher sur Citroen !

Je suis coincė, car pour la revendre, il me faut payer les 3400€, et avec les 20000 qu elle doit valoir, meme en rajoutant ( l appart m en a pas trop laissė . ), je n aurai que des suv d occasion, peut etre plus recents et moins km, mais quel risque d etre emmerdė face a un x3 dont 1,5 pb cher est deja reglė ( le 0.5 est la bt une fois vidangee )

Cruel dilemme, car j ai la haine de m etre fait bais.... Par une marque premium de laquelle j attendais plus de fiabilitė ...

Quand je pense que mon gros argument a l achat : peut etre qu une bm plus kilometree qu un suv normal, on le retrouve dans la fiabilitė ... He bien non !

C est que la matiere, et on est en bonne santė, mais mon orgueuil est salement touchė ce soir !

[beb]

Hello Toby
Je pense que je suis comme toi un client "2eme main" pour ce genre d'autos.
J'ai d'abord roulé Audi puis Bmw mais toujours avec des autos d'occasion (achetées entre 50 et 70000km)

J'ai trouvé surtout chez audi un dedain certain pour les clients comme moi.....C'est vraiment pas tres intelligent dans la mesure ou la reprise est revente de leur autos de clients Premiums leur permet aussi de vivre!(c'est pourquoi je suis allé chez Bmw).

Ces marques devraient reconnaitre et suivre les defauts de conception de leurs vehicules meme apres leur periode de garantie et meme si c'est le 3 eme acheteur qui a le probleme.J'ai du Me battre 2 mois avec AUDi pour une boite Multironic HS à 60 000km

Il me semble que c'est important pour leur image de montrer que meme des autos de leur marque avec des kilometrages importants sont encore viables.
Pour le moment je roule Renault (presque neuve et "haut de gamme" pour le meme prix que mes anciennes autos) mais je pense quand meme racheter Bmw
car il n'y a pas à dire c'est de supers autos.
Alors Toby ........

beb...... levé du pied gauche ce matin

[Steph]

Attend de voir la participation proposée par BMW France.

Cette histoire d'encrassement des 2.0d relève clairement du vice caché, et le service clientèle de BMW France est plutôt plus intelligent que ceux de ses concurrents.

[gigiel13]

Malheureusement pas toujours.....cf post concernant les volants qui s'écaillent (entre autres)... :x

[toby64]

Oui, j'ai pas la reponse de l'eventuelle prise ne charge ou pas.

il reste un point bizarre quand meme, d un coté, on me dit que c'est la calculateur qui bride a partir de la 3ieme, le mecano me dit que non, c'est une perte de puissance et ca se voit plus a partir de la 3ieme (plus de charge ) ...
Dans le meme ordre, le mecano ne comprend pas pourquoi la baisse de puissance est soudaine, pour lui, c'est pas possible vu la gueule du fap .

Bref, deja techniquement, c'est pas reglé !

En suite, je suis comme toi Beb, je me pose des questions : payer 3400€ et me retrouver avec une voiture qui potentielement va me faire le turbo, poulie damper, embrayage/volant bi masse et boite de transfert ?

alors pourquoi pas la vendre et prendre une occasion pas premium plus recente et potentielement donc moins de risque ?
sachant qu'aujourd hui dans ma tete, la donne a changé, maintenant, je sais que premium ne veut pas dire plus fiable ! ce qui avant m'avait fait accepter de payer plus cher une voiture plus kilometrée en esperant plus de fiabilité ...

je repasse ce soir pour voir ce qu'il me dit sur l'interet de deposer la culasse ou pas, si c'est pas obligatoire, je fais que le fap et la vend ! (mais je ne sais pas quoi reprendre derriere, je veux garder le principe du SUV 4x4)

Beb, quand t'as exposé ton cas, je pensais que ce n'etait pas forcement la bonne solution, mais aujourd hui, je pense faire le meme !

[beb]

toby si tu veux garder le principe SUV 4X4 pour aller à ton appart. c'est pas forcement obligatoire!
tu connais je crois le vercors ou j'habite et la montée que je fait tout les jours pour rentrer chez moi,
elle se fait aussi tres bien en 2RM!
bon, c'est vrai que c'etait plus marrant avec mon X3

Mais depuis deux semaines avec une auto de 13000 km et 2 ans de garantie je ne suis plus à l'ecoute permanente du mondre bruit sur mon auto de peur d'une casse!!!!
(Ma renault est donnée pour 7L/100km hors agglo .......je suis à 9Litres

reflechit

allez!! je retourne sur le forum Laguna ...parler BMW...si si c'est vrai

[JoeX3]

Je compatis est en suis arrivé à la même conclusion que toi.

Aujourd'hui BMW ne s'intéresse plus qu'aux clients VN, ou moins de 2 ans.

La stratégie, est logique et malgré tout compréhensible. Résumons :

VN en crédit-bail, sur deux ans (3 maxi)

Reprise avec 45 000 ou 75 000 km => le 2° propriétaire le véhicule reste dans le réseau avec une garantie BMP ( 2 ans max)

Le premier proprio qui a configuré l'auto, l'a attendue, en a rêvé, et a payé ce plaisir plein pot.
Le deuxième proprio, qui l'a achetée à presque 50 % du prix neuf, l'a eu tout de suite, mais n'a rien choisi dans le détail.

Au bout de 2 ans, les deux acheteurs changent à nouveau leurs autos, et tout le monde est content. La boucle est bouclée, le véhicule n-1 sort du réseau...

(l'usine vend des voitures, les deux acheteurs sont peinards au niveau panne, puisque le véhicule est toujours sous garantie. Même le concessionnaire est content, il a du travail, garantie, personne n'hésite à faire les travaux...)

Maintenant le problème se pose avec les collectionneurs comme toi (/HS ou moi, j'étais dans le circuit avant, mais le new x3 ne m'amuse pas/HS ) !

C’est-à-dire les clients BMW qui décident de conserver leur auto de collection (+4 ans ou 100 000 kms) parce qu'ils hurlent quand ils voient les prix de reprise, d'entretien, de réparation...
Ces vilains collectionneurs qui ne jouent pas le jeu sont responsables de la crise actuelle. Ils refusent (ne me dites pas qu'ils n'ont pas les moyens, tous n'est que choix dans la vie. Si on veut, on peux ! Travaillez plus, bande de branleurs ! :cyclops: )

Il est clair maintenant que nos autos ne sont plus conçues pour 300 000 kms, mais pour 100 000kms max. Puisqu'ensuite elles sortent du réseau et ne rapportent plus rien à l'usine.
L'obsolescence programmée est totale dans le plan market qui nous concerne. Ne plus se référez au modèle des années 80/90 où les marques premium asseyent leur crédit sur la qualité et la longévité, aujourd'hui le consommateur CSP++ n'est plus fidèle, conscient des efforts faits pour le séduire, il tente, expérimente, test, va voir ailleurs, où l'herbe est plus verte.

Regardez ici même le nombre de "fidèles" qui ont fait quelques incartades dans leur parcours...

Conclusion : le plaisir en automobiles est aujourd'hui, comme la passion, d'une durée péremptable de 48 mois.

Put**, m*rde, ça fait ch**r !

[toby64]

Bonsoir,
Joex3, je pense que ton analyse est la bonne, car on peut tourner autour, c est scandaleux d avoir des voitures a ce prix bardės de tant de defauts apres quelques annees !

Bon, ce soir, passage chez bm, discussion avec le mecano : j ai remontė sans le fap, il fonctionne mieux, on sent une puissnce un peu moins que la normal, mais il monte a 140 sans pb .
Reste que la culasse devrait quand meme etre nettoyee car le reste de la baisse de puissance , c est elle.

Discussion avec le chef d atelier : pas de reponse encore pour la prise en charge, on aura jamais 100 %, mais 80 serait bien ( tu m etonnes ! )
Il me dit rester sur la demande fap + culasse pour la prise en charge, on verra ensuite.( fin de semaine maxi la reponse )

Moi : ok j attends , de toutes facons, j ai pas 3400€ comme ca, si pas de prise en charge, je fais faire le fap, et encore si je peux le virer, et je la revends aussi sec, ecueurė de Bm !


En sortant, il y a juste a cotė le Dacia. Je m arrete et tourne autour du 'haut de gamme' cuir etc... Et fais faire un devis : 20300 tout compris le plus haut en gamme , moteur et toutes les options ( il y en a 4)

Je vais samedi pour un essai, pour en parler, faut l avoir essayer me dis je .
Cela dit, cuir et 'ronce de noyer' c est pas mal, c est pas une serie 7 c est sur, mais face a e83, il est moins loin que tous ceux qui n en n ont jamais vu de pres imaginent ...
En plus, en rouille metal, il est pas mal ( comme le x5 de X bordeaux . )

Bref, j en suis pas la, mais c est une option non exclue, car neuf et garantie 3 ans ou 100000.

Le seul hic : pas de regulateur.

A suivre, l essai d un santa fee, quashkai, tiguan ou la persuasion de le garder ?

[steve49]

même si je comprend ton désaroi actuel bien mérité, le choix d'une auto chez la concurence ne te donnera pas + de serénité, les autres marques ne sont pas plus fiable surtout VW ou PSA ou RENAULT, il y a juste à lire la presse spécialisée pour s'en convaincre ou d'écouter les possésseurs!
Pour moi pas une voiture moderne n'est fiable