C’est la fin des V12 chez BMW
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- Thomas
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C’est la fin des V12 chez BMW
Salut,
D’ici fin 2020 le V12 BMW de plus de 600ch ne sera plus produit et la BMW M760i disparaîtra avec lui.
Aucun successeur n’est prévu pour l’instant.
Même si il est hyper rare en Europe c’est un peu triste de le voir disparaître du catalogue...
Source :
D’ici fin 2020 le V12 BMW de plus de 600ch ne sera plus produit et la BMW M760i disparaîtra avec lui.
Aucun successeur n’est prévu pour l’instant.
Même si il est hyper rare en Europe c’est un peu triste de le voir disparaître du catalogue...
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- Hakas
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Re: C’est la fin des V12 chez BMW
Je vais sûrement verser quelques larmes...
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Re: C’est la fin des V12 chez BMW
Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
- ferny37
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Re: C’est la fin des V12 chez BMW
Concernant le successeur, on peut considérer qu'Alpina sert de laboratoire pour les moteurs BMW. Donc le V8 4,4L de 608ch / 800 Nm se pose bien en successeur de ce V12...
Sutor, ne supra crepidam
- klawal
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Re: C’est la fin des V12 chez BMW
Pourquoi avait on fait des moteurs "multicylindres" ?
Dans le temps, la technologie du turbo et des compresseurs n'était pas au point (fiabilité, temps de réponse, surchauffe...)
Et sur un moteur atmosphérique, la seul possibilité pour avoir des moteurs puissants et de soit faire tourner le moteur plus vite, ou de monter dans les cylindrées, soit les 2.
Un moteur atmosphérique de route donne à peu près 60-70 ch/l de cylindrée (jusque 100 sur des moteurs sportifs atmosphériques, chez Porsche par ex))
Si on veut des moteurs de 400-500 ch en atmosphérique, il faut donc des moteurs de 5 l de cylindrée environ.
La cylindrée idéale d'un cylindre est d'environ 500 cc, même si chez Porsche, par ex, on trouve des cylindres plus gros.
Si on prend en compte toutes ces infos, on voit que pour un moteur atmosphérique de 400-500 ch, il faut 8 cyl, et au de la, 12 cyl.
Tout cela n'est plus vrai avec les turbos modernes, où l'on arrive à sortir bien plus de 100 ch/l. Il n'y a donc plus besoin d'autant de cylindrée (6l pour le V12), pour avoir de la puissance. Et comme ces moteurs "multicylindres" sont complexes et chers à produire, pas efficient, compte tenu du nombre de pièces en mouvements, ils sont amené à disparaitre.
Tout ça pour dire qu'actuellement, on sait faire autrement pour avoir de la puissance, moins cher et moins complexe, et ces "multicylindres" sont voués à disparaitre. En commençant par les V12 (dans le temps, il existait même des V16, qui ont disparu de longue date....)
Dans le temps, la technologie du turbo et des compresseurs n'était pas au point (fiabilité, temps de réponse, surchauffe...)
Et sur un moteur atmosphérique, la seul possibilité pour avoir des moteurs puissants et de soit faire tourner le moteur plus vite, ou de monter dans les cylindrées, soit les 2.
Un moteur atmosphérique de route donne à peu près 60-70 ch/l de cylindrée (jusque 100 sur des moteurs sportifs atmosphériques, chez Porsche par ex))
Si on veut des moteurs de 400-500 ch en atmosphérique, il faut donc des moteurs de 5 l de cylindrée environ.
La cylindrée idéale d'un cylindre est d'environ 500 cc, même si chez Porsche, par ex, on trouve des cylindres plus gros.
Si on prend en compte toutes ces infos, on voit que pour un moteur atmosphérique de 400-500 ch, il faut 8 cyl, et au de la, 12 cyl.
Tout cela n'est plus vrai avec les turbos modernes, où l'on arrive à sortir bien plus de 100 ch/l. Il n'y a donc plus besoin d'autant de cylindrée (6l pour le V12), pour avoir de la puissance. Et comme ces moteurs "multicylindres" sont complexes et chers à produire, pas efficient, compte tenu du nombre de pièces en mouvements, ils sont amené à disparaitre.
Tout ça pour dire qu'actuellement, on sait faire autrement pour avoir de la puissance, moins cher et moins complexe, et ces "multicylindres" sont voués à disparaitre. En commençant par les V12 (dans le temps, il existait même des V16, qui ont disparu de longue date....)
- klawal
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Re: C’est la fin des V12 chez BMW
A ce propos, il y a eu dans le temps des tentatives pour s'écarter de ces normes :
des petits 6 cyl, chez BMW (2l), chez Ford aussi, chez Mazda (1,6l, de mémoire), pour leur absence de vibrations et la régularité de fonctionnement, mais ces moteurs manquaient souvent de couple, et devaient être montés dans les tours. De plus, ils étaient gourmands.
Des gros 4 cyl, comme la 944 chez Porsche, 3 l, très coupleux, mais pas forcément très sportif, qui n'aimaient pas les hauts régimes.
BMW avait aussi sorti de mémoire des petits V8 de 3l.
Tous ces moteurs, un peu hors normes ont été abandonnés....
des petits 6 cyl, chez BMW (2l), chez Ford aussi, chez Mazda (1,6l, de mémoire), pour leur absence de vibrations et la régularité de fonctionnement, mais ces moteurs manquaient souvent de couple, et devaient être montés dans les tours. De plus, ils étaient gourmands.
Des gros 4 cyl, comme la 944 chez Porsche, 3 l, très coupleux, mais pas forcément très sportif, qui n'aimaient pas les hauts régimes.
BMW avait aussi sorti de mémoire des petits V8 de 3l.
Tous ces moteurs, un peu hors normes ont été abandonnés....
- thierry91
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Re: C’est la fin des V12 chez BMW
Tant que je pourrais je vais donc entretenir et profiter des vocalises de mon vieux v12 patrimoine de bmw
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- Thomas
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Re: C’est la fin des V12 chez BMW
Tu as bien raison, il doit être d'une douceur
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Re: C’est la fin des V12 chez BMW
Salut,
cela étant, je me méfie un peu de ce genre d'annonce. En effet, je me souviens que BMW avait annoncé la fin des 550 v8 biturbo, de sorte que ma F10 était une pièce de collection. Sauf que, sans prévenir, la M550 a été ensuite commercialisée, avec un v8 encore plus puissant.
Je savais que le vieux V12 BMW du siècle dernier était assez difficile à régler, je pensais que BMW allait abandonner.
Donc, aujourd'hui, il est beau et performant, attendons la suite.
Et dans l'intervalle, merci pour la petite leçon de mécanique, explications limpides. Pour compléter, nombre de cylindre et volume unitaire des cylindres sont difficiles à gérer car certes, plus de puissance, mais aussi beaucoup de frottements supplémentaires. Il suffit de voir ce qui se fait en F1 pour suivre les intéressants débats.
cela étant, je me méfie un peu de ce genre d'annonce. En effet, je me souviens que BMW avait annoncé la fin des 550 v8 biturbo, de sorte que ma F10 était une pièce de collection. Sauf que, sans prévenir, la M550 a été ensuite commercialisée, avec un v8 encore plus puissant.
Je savais que le vieux V12 BMW du siècle dernier était assez difficile à régler, je pensais que BMW allait abandonner.
Donc, aujourd'hui, il est beau et performant, attendons la suite.
Et dans l'intervalle, merci pour la petite leçon de mécanique, explications limpides. Pour compléter, nombre de cylindre et volume unitaire des cylindres sont difficiles à gérer car certes, plus de puissance, mais aussi beaucoup de frottements supplémentaires. Il suffit de voir ce qui se fait en F1 pour suivre les intéressants débats.
- jfmx3
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Après l'Europe, BMW annonce l'arrêt définitif du V12 aux USA
La M760i Xdrive de 608 ch. dont la commercialisation est arrêtée depuis plus d'un an en Europe, mais qui subsiste encore aux USA, tire sa révérence aprés 35 ans, et pour ses adieux BMW annonce une série limitée à 12 exemplaires, "The final V12"
Mais ne renonce pas pour autant a de futurs 6 et 8 cylindres :
Mais ne renonce pas pour autant a de futurs 6 et 8 cylindres :
La liberté consiste à faire ce que permet la longueur de la chaîne - F. Cavanna
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Re: Après l'Europe, BMW annonce l'arrêt définitif du V12 aux USA
Une nouvelle page se tourne.... C'était à prévoir vu que le "downsizing" est à la mode depuis quelques temps.
Ceci étant dit, j'ai l'impression que les pages se tournent de plus en plus vite... Bientôt c'est l'annuaire téléphonique entier qu'on tournera d'un coup.... et c'est là que je me rends compte qu'avec une expression comme celle là, je ferai bientôt partie des pages tournées aussi...
Ceci étant dit, j'ai l'impression que les pages se tournent de plus en plus vite... Bientôt c'est l'annuaire téléphonique entier qu'on tournera d'un coup.... et c'est là que je me rends compte qu'avec une expression comme celle là, je ferai bientôt partie des pages tournées aussi...
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