Tesla Model 3

[Corpas]

Pour aller plus loin sur le sujet de la longévité des batteries et des Tesla en général:

[tty13]

Merci pour cette réponse détaillée.
Quid de la valeur de revente ?
Ca s'estime comment ?

[ferny37]

L'offre et la demande, comme tout autre véhicule ?

[tty13]

Un VT n'a pas le couperet de la fin de vie de la batterie.
D'où ma question.
Un VE de 3 ans avec 200.000 km, ça vaut quoi ?
15% du prix d'achat ?

[ferny37]

Pas du tout, puisque la batterie est encore garantie 5 ans en général.

[tty13]

J'ai lu 5 ans ou 180.000 km.
Je me trompe ?

[tty13]

Google est mon ami !
8 ans 240.000 km sur S et X
8 ans et 192.000 km sur 3 et Y LR
8 ans et 160.000 km sur 3 et Y

[Angelo13]

Jusqu'ici, y compris dans les publications spécialisées en "auto verte", on considère que la clientèle visée est surtout ceux qui rechargent à domicile.
Pour les grands déplacements, c'est en effet plus compliqué.
Les SUC sont un atout indéniable mas leur densité pose quand même question : sur la région Aix - Marseille - Etang de Berre, soit environ 1.5 million d'habitants, uniquement deux SUC situés à 500 m l'un de l'autre dans un endroit pas hyper accessible à Aix en Provence.
Ensuite, sur les aires d'autoroute en France, j'ai souvent vue la queue pour la recharge avec 3 ou 4 voitures.
Et se souvenir de ce qui s'est passé le 1ier mai en Californie avec des queues de plusieurs kilomètres sur les highways de Tesla attendant que les SUC se libèrent ...
Donc, oui, c'est mieux que l'absence de solution des constructeurs traditionnels mais je ne crois pas que ça adresse vraiment le problème du long range.

Tout dépend en fait du rôle du VE dans le foyer, si c'est un second ou troisième véhicule pour du daily, n'importe quel VE fera très bien le job que se soit effectivement une tesla ou zoe. Mais si le VE est le véhicule familial qui amènera la famille en vacances ou en road trip c'est là qu'a mon sens tesla sort du lot avec son réseau.

c'est vrai que notre région est un peu le parent pauvre en matière de SuC, ne parlons pas des alpes...aller au ski peut devenir stressant
j'ai vu que Marseille allez être équipé d'un SuC fin 2021, ça continue de se développer, je n'ai aucun doute la dessus.
après n'ayant pas de VE je n'ai pas encore expérimenté de faire la queue aux bornes mais si ça bouchonne déjà sur certains SuC pendant les vacances, alors ça va coincer grave sur les autres réseaux qui sont plus chers et moins rapides

Enfin restons positifs, le thermique à encore qq belles années devant lui pour ceux qui ont les moyens d'encaisser les malus et autres taxes et ceux qui veulent des voitures à piles commencent à avoir du choix de la citadine jusqu'au véhicule sportif en passant par le classique SUV...soyons heureux

[ferny37]

Google est mon ami !
8 ans 240.000 km sur S et X
8 ans et 192.000 km sur 3 et Y LR
8 ans et 160.000 km sur 3 et Y

8 ans et 160.000 km sur une BMW i3 désormais (100.000 au début), etc... les constructeurs ont voulu être rassurants.

Maintenant c'est certain qu'une i3 de 2013 devient difficile à vendre pour cette raison : on arrive à échéance de la garantie. Mais le feedback des propriétaires de ces autos avec 100 à 150 mkm, c'est que le SoH (state of health) de la batterie est encore très bon et l'autonomie peu dégradée.

[klawal]

Un VT n'a pas le couperet de la fin de vie de la batterie.
D'où ma question.
Un VE de 3 ans avec 200.000 km, ça vaut quoi ?
15% du prix d'achat ?

On manque de recul pour le modèle 3, mais voici des exemples pour des modèles S un peu kilométrés

[Davidcentrale]

8 ans et 160.000 km sur une BMW i3 désormais (100.000 au début), etc... les constructeurs ont voulu être rassurants.

Maintenant c'est certain qu'une i3 de 2013 devient difficile à vendre pour cette raison : on arrive à échéance de la garantie. Mais le feedback des propriétaires de ces autos avec 100 à 150 mkm, c'est que le SoH (state of health) de la batterie est encore très bon et l'autonomie peu dégradée.

C’est un peu le défaut. Le problème des 1ères générations (i3, Zoe 1, triplettes PSA/Mitsubishi) et des véhicules actuels à l’autonomie réduite du fait du choix d’une petite batterie (Mini, Mazda MX30, MG ES...) posera problème dans le temps. Si on tient compte d’une batterie usée à 25% et d’une capacité réduite d’autant en hiver, ces voitures qui n’offraient de base que jusqu’à 200 kms au max 250 par vent arrière; n’en auront que 100 ou 130 en hiver. Et elles devront faire face à des véhicules plus récents aux autonomies encore plus grandes qu’aujourd’hui.

[Corpas]

@tty13 en fait tu avais à moitié raison, la voiture en elle même est garantie constructeur pendant 5 ans (contre deux pour tous les autres, BMW et Porsche compris) et la batterie 8 ans ou 160 000km.

Un VT à le couperet de la fin de sa vie, tout court, une auto thermique de 2020 que ce soit en diesel ou en essence ne tiendra plus 400 000 ou 500 000 kilomètres sans de grosses réparations, et voit sa valeur drastiquement baisser au delà de 200 000 kilomètres ce que tiendra sans problème une batterie Tesla, même utilisée exclusivement aux superchargeurs, on a largement le recul nécessaire avec les modèles S et X.

Et c’est là que le VE a un gros atout, en « fin de vie », le fait que les moteurs électriques soient tout simplement increvables et qu’il y ait très peu de pièces en mouvement fait qu’acheter une tesla avec un fort kilométrage représente un excellente affaire par rapport à un véhicule thermique traditionnel.
Tu imagines, pas de tracas de turbo, de circuit de refroidissement, de vanne EGR, de boîtes de vitesses, aucune vidange, même pas les disques de freins à changer, le seul risque est de devoir à un moment reconditionner la batterie, intervention qui coûtera de moins en moins cher avec le temps et qui permettra de repartir pour des centaines de milliers de kilomètres tranquillement.
Ou alors, encore mieux, pour celui dont la batterie aura dépassé la tolérance, pourquoi ne pas tout simplement continuer à l’utiliser comme seconde voiture même si il ne lui reste plus que 60 ou 50% par rapport à sa capacité initiale, là ou une thermique ne te laissera aucun autre choix que de refaire entièrement le moteur, sans quoi tu ne feras plus un seul kilomètre à son bord.

Sans compter les mises à jour gratuites, qui font que même après de nombreuses années la voiture aura la possibilité de rester tout à fait à la page et d’avoir de nouvelles fonctionnalités, là où chez les concurrents un multimédia de 10 ans fait peur et tout le monde préférera utiliser son Tom Tom.

Il y a déjà une forte demande sur les Model S à gros kilométrage et à 30 000€, notamment celles qui viennent des pays bas où elles roulent beaucoup, et je suis convaincu que de nombreux petits malins traqueront les Model 3 anciennes ou a fort kilométrage pour faire de bonnes affaires.
Et comme c’est la loi de l’offre et de la demande, les prix ne s’effondreront jamais, j’en suis convaincu.
Tu ajoutes à cela les ZFE et les nombreuses agglomérations qui vont progressivement bannir le thermique (a tort ou à raison, c’est un autre débat), ce qui va obligatoirement augmenter la demande en seconde main.

[ferny37]

C’est un peu le défaut. Le problème des 1ères générations (i3, Zoe 1, triplettes PSA/Mitsubishi) et des véhicules actuels à l’autonomie réduite du fait du choix d’une petite batterie (Mini, Mazda MX30, MG ES...) posera problème dans le temps. Si on tient compte d’une batterie usée à 25% et d’une capacité réduite d’autant en hiver, ces voitures qui n’offraient de base que jusqu’à 200 kms au max 250 par vent arrière; n’en auront que 100 ou 130 en hiver. Et elles devront faire face à des véhicules plus récents aux autonomies encore plus grandes qu’aujourd’hui.

Pour ma part je pense qu'il n'y a pas de salut pour l'électrique sans densification du réseau de charge. Donc au contraire, ces autos retrouveront un intérêt en occasion pour les petits rouleurs ou en seconde voiture pour "commuter".

En 2018, notre i3 22kWh de 2014 avait déjà moins de 100 km d'autonomie en hiver lors des journées de gel. (conditionnée le matin, mais petits trajets cumulés, donc départs à froid ensuite, le pire...)

[Steph]

Tu ajoutes à cela les ZFE et les nombreuses agglomérations qui vont progressivement bannir le thermique (a tort ou à raison, c’est un autre débat), ce qui va obligatoirement augmenter la demande en seconde main.

Je suis d'accord avec toi, sous réserve qu'un habitant de grande ville, locataire de son logement ait la possibilité de recharger.

[Gtrs57]

mince Tesla est un faux constructeur valorisé 600 Milliards d'euros.....

[Gtrs57]

sinon mon Model S a déjà 1 an et 20 000 km, donc bientôt HS. Elon sort quand le nouveau Model S.... ??

[tty13]

On manque de recul pour le modèle 3, mais voici des exemples pour des modèles S un peu kilométrés

Ca semble assez dingue !
J'ai peine à croire que ça puisse se vendre à ce niveau de prix !!!
Qui ici serait prêt à le faire ?

Donc, pour l'instant, le marché de la seconde main semble actif et élevé.

[Corpas]

Absolument!

Bon, tu signes quand?

[tty13]

mince Tesla est un faux constructeur valorisé 600 Milliards d'euros.....

La valo de Tesla c'est 1300 ans de bénéfice donc un PER de 1300 quand les analystes trouvent qu'un PER supérieur à 30 est déjà vachement risqué.
Ca peut aussi exploser en plein vol, les bulles spéculatives ...

Et la valorisation boursière ne rentre pas dans mes critères pour l'achat d'un véhicule.

[tty13]

Absolument!

Bon, tu signes quand?

Hou laaaa !

Pas dans un futur proche !

Je verrais dans 3 ans ce que sera devenu le marché de l'électrique.

Mais mon utilisation reste quand même complexe pour un VE.

Si je prends la semaine dernière, il y a 2 jours où je n'ai fait que 250 km, un jour 350, un 380 et vendredi 610 (bon, là je triche un peu car je n'ai fait que 330 km pour le bouleau et ensuite j'ai pris la 530 pour partir en WE !).
Le matin, je pars de chez moi vers 5h10 - 5h20 et je rentre les soir après 19h.
Ca fait un peu short pour une recharge à bloc.