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je ne defends pas le malus mais taxer les vt les plus polluants afin de diminuer leurs ventes ne semble pas une hérésie….. je serais curieux de connaitre le volume des ventes des plus de 200g de CO2 sur 10 ans…..
il faut du factuel

Ben voyons !!!

sans commentaires .

donne des chiffres. on verra s’ils ont eu raison

on ne peut plus continuer a vivre comme avant meme si l’effort doit etre mondial et pas juste français

Gtrs57 a écrit : 31 mars 2024, 18:25

je ne defends pas le malus mais taxer les vt les plus polluants afin de diminuer leurs ventes ne semble pas une hérésie….. je serais curieux de connaitre le volume des ventes des plus de 200g de CO2 sur 10 ans…..
il faut du factuel

Mettre en place un ferroutage efficace et obligatoire pour les PL sur le territoire me semblait une meilleure idée et bien plus rentable tu ne laisses sur la route que le frigorifique court, pêche française par exemple


@Gtrs57 moi qui voyage beaucoup, je peut te dire que l'on est loin de l'écologie en Afrique et moyen Orient, même dans les pays riche, limite c'est même pire Quand je vois l'Arabie, je suis dépité

le pays avec des pistes de ski en plein desert

pour le fret je ne suis pas specialiste. pourquoi on ne developpe pas pour diminuer les 38t sur autoroutes….compliqué d’aller chez le destinataire final?

pour l’afrique vu le nombre d’autos en circulation c’est moins génant….et les EU

Bon, fabriquons de l'hydrogène avec de l'électricité nucléaire ou "verte" et mettons le dans des moteurs à explosion.
De cette façon, on pourra faire de longs trajet en l6 vt un peu électrique quand même...

Epicure a écrit : 31 mars 2024, 17:58

Je sais que cet exemple revient, comme tu le dis, à comparer des pommes avec des poires.
C'est juste pour montrer la stupidité, pour ne pas dire l'hypocrisie du système mis en place par l'Etat sous prétexte d'écologie (ce n'est pas pour rien que je parle d'escrologie) .

Je suis pour ma part convaincu que sur tout son cycle de vie, le Taycan sera moins polluant.
Vu le prix de départ de chaque véhicule, la Dacia sera mise au rebut plus vite car elle sera plus vite économiquement non réparable.
Les réseaux de recharge rapide (Tesla, Ionity) se fournissent en électricité verte, il ne faut pas généraliser.
Une Dacia Sandero, c'est 120g de Co2/km.
Un Taycan GT, c'est 7g de CO2 km en France.

Mais je suis contre ce système de Bonus/Malus qui biaise le marché.

Durango a écrit : 31 mars 2024, 19:17

Mettre en place un ferroutage efficace et obligatoire pour les PL sur le territoire me semblait une meilleure idée et bien plus rentable tu ne laisses sur la route que le frigorifique court, pêche française par exemple


@Gtrs57 moi qui voyage beaucoup, je peut te dire que l'on est loin de l'écologie en Afrique et moyen Orient, même dans les pays riche, limite c'est même pire Quand je vois l'Arabie, je suis dépité

Si on voulait vraiment faire de l'écologie, cela serait une des premières choses à faire, avec la diminution des importations du bout du monde via les supertankers qui sont d'une pollution extrême!

labo a écrit : 31 mars 2024, 22:01

Je suis pour ma part convaincu que sur tout son cycle de vie, le Taycan sera moins polluant.
Vu le prix de départ de chaque véhicule, la Dacia sera mise au rebut plus vite car elle sera plus vite économiquement non réparable.
Les réseaux de recharge rapide (Tesla, Ionity) se fournissent en électricité verte, il ne faut pas généraliser.
Une Dacia Sandero, c'est 120g de Co2/km.
Un Taycan GT, c'est 7g de CO2 km en France.

Mais je suis contre ce système de Bonus/Malus qui biaise le marché.

Ne pas oublier que la pollution, c'est très très loin de n'être que le CO2.
Sans compter que pour produire, exemple non exhaustif, des ... pneus (et les VE de plus de 1000 ch en consomme des masses), on produit aussi du CO2.
Pas sûr qu'une Dacia thermique vive moins longtemps qu'un Taycan ...

le nombre de VE de plus de 1000 ch représentent un % infinitésimal du parc auto, et tu ne fais des burns a chaque démarrage. il ne faut pas exagérer.

Ça s’appelle prendre un cas extrême pour l’appliquer à tout le reste.

La Bugatti Veyron, c’est comment niveau pneus ?

Il est pénible ce sujet.
Actuellement je fais couler de SP98 dans mon moteur, si mon voisin préfère les électrons ça ne me dérange pas.
Nous avons le choix alors profitons en...

Le vrai problème des VE c'est leur reparabilité en cas de choc important.
Tous les constructeurs interdisent de réparer en cas de déclenchement des air bags car la sécurité des packs de batterie n'est plus garantie.
Idem en cas de choc sur le bac lui même.
Lors de mon dernier passage chez Ford, j'ai vu arriver une Mustang E qui avait frotté le bas de caisse sur tout le côté droit.
Le chef d'atelier m'a directement dit qu'elle n'était pas réparable.
Et les assureurs commencent à la trouver saumâtre...

Driver a écrit : 01 avr. 2024, 09:17

L'hydrogène blanc semble très prometteur

C’est vrai mais attendons de bien voir son rendement.

TFA a écrit : 01 avr. 2024, 09:07

Il est pénible ce sujet.
Actuellement je fais couler de SP98 dans mon moteur, si mon voisin préfère les électrons ça ne me dérange pas.
Nous avons le choix alors profitons en...

cool je vais continuer mes longs trajets en Tesla…Mais en Mai je prends tout de meme le GT4 pour le lac de Come ….le Furkapass sera ouvert le 10/5?

On s’écarte du sujet
L’hydrogène est une piste. MAIS :

Que ce soit en pile à combustible ou moteur à combustion (HICEV)

Outre les problèmes de logistique et de risque d’explosion, le gros frein pour l’instant malheureusement c’est encore hors de prix, avec un kg d’hydrogène vers 15 euros, et une consommation réelle d’une Mirai, par exemple, de près de 2kg/100, on arrive à 30 euros pour 100 km.

Il faut arriver à motiver…

tty13 a écrit : 01 avr. 2024, 09:34

Le vrai problème des VE c'est leur reparabilité en cas de choc important.
Tous les constructeurs interdisent de réparer en cas de déclenchement des air bags car la sécurité des packs de batterie n'est plus garantie.

C’est vrai, mais aussi par manque d’expérience et manque de formation. Cela va évoluer.

Et en VT, dès qu’une voiture a plus de 1 ou 2 ans, et que le choc a déployé les airbags, elle est aussi économiquement irréparable, à cause de la décote rapide des voitures neuves et du coût très important des pièces et de la main d’œuvre.

Quelque soit la couleur (méthode d’obtention) de l’H2, les problèmes que j’ai cité restent, et en particulier le risque d’explosion.

Mais non, c'est hyperstable l'hydrogène le risque de l'hydrogène reste les carambolages de plusieurs voitures, l'auto devient potentiellement une bombe à retardement au milieu des autres vehicules avec des personnes dedans comme l'était le GPL avant la mise en place des valves de sécurité