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ah oui grenox,je me doutais bien qu'il fallait un outil spécial par c qu' avec 2 clé de 32 standard,c'est beaucoup trop large,avec une clé,on prend les 2 boulons en même temps,donc c'est impossible.
Merci dominique6093 pour l'info,j'y avais pas penserais,mais ce n'est pas bien grave,car en fait ca sert a rien de le déposer pour sortir le galet tendeur.
Grâce a toi et a ton schéma grenox,je me suis aperçu qu'en déposant les 2 poulies du bas et l'alternateur,on accédez facilement a un écrou de 10 qui est vissé sur la tige fileté du galet tendeur (a l'arrière de celui-ci) et qu'en tirant pas mal dessus et en faisant un peu levier dans tout les sens,il sortait par devant.
Donc pour info le boulon de 24 est serti sur la poulie et sert seulement a détendre le ressort du tendeur et celui de 15 a l'arrière de la poulie,dont on a parlé un peu avant,la ou a pas la place de glissé une clé sert simplement pour changé le galet tendeur.
donc inutile d'essayé de le démonter par l'avant,mais fallait il encore le savoir.
Maintenant,comme un problème ne vient jamais seul ,en sortant le galet tendeur,j'ai aussi sorti une sorte de longue bague ou un guide en fer d'environ 5 ou 6 cm qui était cassé en deux morceaux sur toute sa longueur,mais ces deux pièces ne font pas tout le tour,donc j'en déduis qu'il doit y avoir des morceaux qui sont restés dedans.
Je me suis rendu chez mon revendeur de pièces auto habituel (et non chez bm (:=),pour commander le galet tendeur,et donc je lui ai montré cette bague dont je vous parle et on a regardé sur realoem.fr,et elle n'apparait pas dans la vente des pièces détachées,donc j'ai bien peur qu'elle soit serti dans le bloc moteur ou sur un support en alu qui tient le galet tendeur.
demain je vais regarder de plus prés pour voir si je retrouve les autres morceaux et si je peux démonter la partie en alu,car apparement le fait que m'a courroie ai sautée viendrait de la.
mon vendeur m'as dit que ca ne servait a rien de changer le galet si je ne remettais pas cette bague neuve sans quoi la courroie allait ressautée
je vais essayé de voir si je retrouve cette pièce sur internet,si vous avez des renseignements sur ce guide,je veux bien que vous me teniez informé car je suis toujours au point zéro,c'est a dire en panne avec mon X
si vous voulez que je vous fasse des photos de cette bague pour que vous voyez bien de quoi je parle,et faciliter ma recherche je peux vous les postées
Merci pour ceux qui font des recherches pour essayé de réparer mon X a distance,ca fait plaisir de voir qu'on est pas seul avec ses problèmes mécaniques qui vous font galérer

je viens de faire des recherches et apparement grenox,ca serait la pièce L sur ton image postée le 21 Juil 2014 14:02
donc ya plus qu'a allez chez bmw et essayé de leur faire comprendre la pièce qu'il me faut
Je suis rassuré j'avais peur qu'elle se détaille pas et devoir faire fabriqué cette pièce

cyril bmw x5 » 25 Juil 2014 22:20
,je me doutais bien qu'il fallait un outil spécial par c qu' avec 2 clé de 32 standard,c'est beaucoup trop large,avec une clé,on prend les 2 boulons en même temps,donc c'est impossible.

A moins que tu ais un montage particulier, il ni a pas deux écrous mais un seul, ce que tu vois est certainement la marque faite pour signaler le pas à gauche. En fait, à proprement parler, il ni a pas véritablement d'écrou sur le Visco car le six pans et le taraudage font partie de la pièce donc indissociable. Le démontage peut se faire comme dit plus haut avec un simple coup de marteau dans le bon sens dans ce cas prendre une clé à oeuil est préférable, en fait comme si on voulait serrer. Si ça ne vient pas (rare mais possible) il faut utiliser une clé spéciale pour bloquer la pompe (qu'il faudra utiliser pour le serrage au couple).


Conseil : change le galet avec son axe et le joint, et attention si l'axe est fileté c'est que tu as le premier montage, moteur M57 (183cv)


Si le fourreau est endommagé, examine aussi le tendeur qui est derrière.

cyril bmw x5 a écrit :

je viens de faire des recherches et apparement grenox,ca serait la pièce L sur ton image postée le 21 Juil 2014 14:02
donc ya plus qu'a allez chez bmw et essayé de leur faire comprendre la pièce qu'il me faut
Je suis rassuré j'avais peur qu'elle se détaille pas et devoir faire fabriqué cette pièce

La pièce que tu cites est sur le tendeur de clim du M57 (deux montages), je pensai que l'on parlait du tendeur d'alternateur.


La planche dont tu parles est la composition d'un kit BMW conseillé pour l'échange des courroies

C'est quoi cette pièce ?

merci grenox,vu comme ca je comprends mieux comment sont montées les pièces
oui j'ai une tige fileté au bout de l'axe et c'est bien le moteur M57
Je vais changer le galet tenseur complet et regarder l'état du tendeur a l'arrière
La petite pièce dont je te parle qui ressemble a une longue douille est bien sur le tendeur de la courroie d'accessoire,pas celle de la clim,mais du coup je ne suis pas sur qu'ils la détaille par c qu"a part sur ton image,je ne l'ai vu nulle part!!!
Je vais allez chez bmw lundi pour leur poser la question en espérant qu'ils peuvent me la commandée ou alors il faudrait changer le carter moteur complet,je ne sais pas si il y a un qui se démonte ou si ca fait partie du bloc moteur par ce que dans ce cas la je suis chocolat
qu'est ce qu"ils appellent "un kit BMW conseillé pour l'échange des courroies",c'est toutes les pièces d'origines qu'il changent quand ils remplacent les courroies ?
Pour répondre a ta question bilon69,cette pièce ets un visco-coupleur,c'est lui qui fait tourner l'hélice du ventilateur pour refroidir ton moteur

C'est un visco-coupleur sans son ventilateur



Coté pile, coté face


C'est une poulie folle à froid qui s'embraye à chaud, c'est bien sur calibré pour tel véhicule . Ainsi le moteur monte plus vite en température.

cyril bmw x5 a écrit :

Je vais changer le galet tenseur complet et regarder l'état du tendeur a l'arrière
La petite pièce dont je te parle qui ressemble a une longue douille est bien sur le tendeur de la courroie d'accessoire,pas celle de la clim,mais du coup je ne suis pas sur qu'ils la détaille par c qu"a part sur ton image,je ne l'ai vu nulle part!!!
chocolat

je ne me rappelle pas avoir vu ce montage sur ce tendeur Sous toute réserve c'est peut-être une réparation de fortune Auquel cas il faudrait le refaire mais en mieux, plutôt que de changer le carter

Je vais allez chez bmw lundi pour leur poser la question en espérant qu'ils peuvent me la commandée ou alors il faudrait

Oui c'est le mieux à faire, si le magasinier ne sait pas, demande au chef d'atelier.

qu'est ce qu"ils appellent "un kit BMW conseillé pour l'échange des courroies",c'est toutes les pièces d'origines qu'il changent quand ils remplacent les courroies ?

Dans tout mécanisme il y a des pièces d'usures à changer, un constructeur détermine la fréquence à laquelle on devra les changer. La pièce d'usure est dans certain cas indissociable d'autres éléments. C'est le cas des courroies qui selon BMW doivent être changées avec toutes les pièces mentionnées, ce qui semble logique car si la courroie à tenue 150 000 km si on ne remplace que la courroie est ce que les autres éléments vont tenir 300 000 km

C'est ce qui fait la différence entre le préventif et le curatif, après chacun fait à sa sauce, c'est pourquoi il faut être très attentif aux pièces qui ont été changées pour un achat en occasion :suspect: .

Toujours un plaisir de lire les réponses de grenox,constructives et explicites...même moi j'ai compris

merci

alors je reviens aux nouvelles concernant mon problème,et pour info si ca doit arriver a l'un d'entre vous, lors du démontage du galet tendeur de courroie d'accessoires,que vous ayez une douille qui est sertie avec le carter de distribution qui vient avec le galet ou qu'elle se casse,sachez qu'elle ne se détaille pas.
Donc vous avez 2 solution: la première et de changer le carter de distribution complet qui coute 156€ et donc il faut tout déposer pour le remplacer ou alors la deuxième solution est de refabriquer le guide en prenant les mesures.
Moi perso,j'ai opté pour la deuxième solution qui est moins onéreuse et surtout beaucoup moins de travail a effectué
Je dois porter les pièces cet après midi,je vous tiens informé!!!

Si le trou est ovalisé et doit-être réaléser dans le carter il faut être bien perpendiculaire....sinon

non justement il y a la bague en fer pour empêcher ca,c'est elle qui s'est usée a cause du frottement
c'est bon je la récupère jeudi,elle sera réalisée a l'identique,je ne pense pas avoir de problème par la suite
si tout va bien je remonte tout vendredi et je vous dirais si c'est bon

Hello tout le monde

Mon X5 à 255 000 Kms, je l'ai acheté il en avait environ 141 000.

A ce jour, aucune opération n'a été faite concernant les galets tendeurs et pompe à eau.
D'après tout ce que je viens de lire, il va falloir que je remédie à tout ça

Par contre concernant le visco-coupleur, comment sait on si on doit le changer ou pas

Au plaisir de vous lire

Le viscocoupleur n'est pas une pièce d'usure, il faudra le changer s'il ne s'enclenche plus.

Attention en lisant les forums de ne pas devenir Mecanocondriaque (hypocondriaque de la mécanique).

Hello Grenox :welcom:

Merci pour l'info et non non, je te rassure, je ne deviens pas Mecanocondriaque.

Je vais juste changer ma poulie Damper car j'ai trouvé sur ce forum un tuto avec une vidéo et j'ai le même bruit.
Cela me permettra de voir l'état de mes courroies et des galets tendeurs.

Mais pour le moment, je vais me pencher sur mon problème de démarrage.

Au plaisir de te lire

cyril bmw x5 a écrit :

non justement il y a la bague en fer pour empêcher ca,c'est elle qui s'est usée a cause du frottement
c'est bon je la récupère jeudi,elle sera réalisée a l'identique,je ne pense pas avoir de problème par la suite
si tout va bien je remonte tout vendredi et je vous dirais si c'est bon

Est ce que le joint était en place et en bon état et l'axe du galet un peu gras ?

non grenox,le joint n'était plus en place,il était hs,mais l'axe du galet n'était pas gras,en fait c'est quand j'ai passé mes doigts derrière le galet que je me suis rendu compte qu'il y avait un bout de ferraille découper et un morceau pointu me piquer les doigts,c'est pour cette raison que j'ai décider de le déposer.
Et en effet quand j'ai réussi a le sortir,par c qu'il a fallu que je fasse levier avec une barre en fer pour le sortir,que j'ai récupérer les deux morceaux en fer qui d'habitude ne font qu'un et forment la douille a l'interrieur du carter de distribution ou vient se loger le galet tendeur.
Et si on regarde bien l'axe du galet,on voit bien qu'il a sérieusement frotté et s'est usé tout le tour ainsi que le guide ou il manque de la matière.
Et vu la tête des pièces,on imagine bien que le galet ne tourné pas bien rond ,et c'est pour cette raison que ma courroie a sauté.
Je pense qu'en changeant ces deux pièces neuves,je n'aurais plus de soucis.
si tu veux je te ferais des photos de l'axe et du guide pour te montrer a quoi ils ressemblaient,ca pourrait servir a d'autres!!!

Oui merci pour les futures photos, usure assez rare.

C'est pourquoi il ne faut pas juste changer une courroie, les autres éléments sont aussi soumis à l'usure. Un joint usé ou pas remis peut-être cause de dégradations futures

Tu tiens le bon bout,

oui tu as raison grenox,c'est pourquoi je me suis décider a changer les courroies et le galet tendeur car lui même était drôlement fatigué.
donc pour info,j'ai fini tout mon remontage,dont la dernière demi heure sous le déluge,car oui même chez nous il arrive de pleuvoir
donc pour la pièce que j'ai faite fabriquée par un tourneur fraiseur très compétent,il m'a réalisé un guide a l'identique,ce qui m'a fait économiser 130€,car il ne m'a demandé que 30€ pour la pièce et chez bmw,ils voulaient me vendre le carter de distribution complet pour environ 160€,et surtout j'étais obligé de déposer encore pas mal de pièces,comme la poulie damper,la pompe de DA,le visco coupleur etc...
Je vais poster des photos des pièces usées et des pièces neuves,ainsi que le guide fabriqué avec les cotes (diamètre,longueur,épaisseur et collerette), car elles ne sont nulle part,de façon que si ca doit arriver a quelqu'un d'autre,il puisse la faire fabriquée a son tour,ou alors qu'il me demande directement,je lui ferais faire avec plaisir.
Maintenant je viens de rencontrer un autre petit soucis,lors du remontage et des tests,je me suis rendu compte que le ventilateur tournait dés le démarrage du moteur,alors qu'il ne devrait tourner que lorsque le moteur est chaud afin de le refroidir.
Je peux l'arrêter a la main sans risque (avec un chiffon),et quand je le relâche il repart,ce n'est pas bien méchant,mais j'aimerais savoir grenox si tu pourrait me dire de quoi ca peut venir.
Pour info,j'ai démonter l'hélice du ventilo avec 3 vis allen,mais je n'ai pas réussi a dévisser le visco-coupleur,c'est vrais que j'ai bien forcé sur les boulons de 32,avec une pince multiple et une clé de 32 (par ce que je n'ai pas l'outillage spécial dont on a parler plus haut,la clé de 32 ultra plate),mais impossible de le dévisser.
Tu vas me dire ce n'est rien de méchant,car ca va juste refroidir le moteur en permanence,mais a force j'ai peur que ca me grille le moteur du ventilo.
Voila,sinon pour le reste c'est nickel,la courroie d'accessoire ne glisse plus,elle reste bien en place et donc ne risque plus de sauter.
En tout cas je tenais a vous remercier a tous pour l'aide apporter pour mon problème mécanique
je vous souhaites un bon week end et vous dit a bientôt!!!