MA-BMW.com

Merci à Driver pour les liens : A CONSERVER.

Là c'est un blogue positif et constuctif, on y a les tenants et les aboutissants !!!!!!!!!!!!!!!!!!Pour chacun !!!!!!!!!!!!!!!

Dangereux quand même ton histoire!
Ah le capteur d’angle de braquage....j’ai connu ça sur ma E91: perso c’était l’erreur remontée mais en fait c’était le cable connecteur d’un capteur abs avant qui était abîmé, et qui envoyait une info erronée au calculateur.
Vu que la défaillance du SZL, anormale relèverait donc d’un vice caché et/ou défaut, tu devrais pouvoir demander / discuter. / réclamer la prise en charge....quitte à t’appuyer sur ta protection juridique, DIRECCTE (concurrence et répression des fraudes)

Dangereuse l'histoire, ça c'est sûr, mais il semble que cela n'émeuve pas du tout BMW !!

La durée de vie des pièces :

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... moteur.php

Le barème de participation constructeur sous couvert que la voiture est moins de 5 ans :

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... bareme.php

BON A SAVOIR BON A CONSERVER

Oui, bon à savoir.
Merci pour l'info.

Incroyable comme histoire, je ne voudrais même plus toucher à la voiture. Un cercueil sur roue ...

Et oui, ça fait peur sur la route !!! Freinage d'urgence sans prévenir, sans raison !!!

Dysfonctionnement du boitier SZL, suivant diag et suivant recherches personnelles !!!

Voiture au garage dans les jours à venir avec une journée d'essai complète pour le garage !!!

Sous les 90 KM/H sans pluie ça le fait, au delà et ou sous la pluie, le risque est énorme !!!

A SUIVRE

Bonjour à tous,

Boitier szl remplacé. Et le problème persiste.

2 jours au garage.

Premier jour :
essais pour tester par eux-mêmes la survenance du problème : pas de soucis survenus.

Deuxième jour :
sur les bases du diagnostic, fait il y a 1 mois et demi, il est entrepris comme convenu avec le devis produit, de remplacer le boitier SZL et de reprogrammer le nouveau installé.
après remplacement et reprogrammation du nouveau boitier szl, passage au diagnostic : aucun défaut.
nouvel essai sur route, et là, la voiture se remet à freiner toute seule.

Grosse frayeur pour la personne au volant, et appel direct pour me préciser qu'il n'était pas possible de me restituer la voiture dans ces conditions de persistance du problème, malgré le changement du boitier SZL indiqué comme défaillant par le diagnostic. Nécessité de se rapprocher des services techniques de BMW France pour être aiguiller sur le problème rencontré, car impossible d'en identifier l'origine : pas de voyant au tableau de bord comme depuis le début, pas de code défaut actuellement via le diagnostic d'après réparation.

????????????????????????????????????????????????????????????????

Problème du DSC ?

Problème du bloc hydraulique ?

???????????????????????????????????????????????????????????????

La voiture bénéficie du système de freins secs.

Ce système fonctionne par un rapprochement régulier des plaquettes de freins en bordure des disques pour venir éliminer la pellicule d'eau afin de rendre plus efficace le freinage en cas de nécessité à venir.

Ce système serait activité lors de l'emploi du régulateur de vitesse ou pas et par temps de pluie ou pas.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Aussi, lorsque j'ai fait remplacer toutes les plaquettes, et les disques avant morts de la voiture, sur le pont, le piston de l'étrier avant droit de la voiture, côté passager avant, était intégralement ressorti. Mon mécano a dû y aller à la pince pour le rentrer, puis l'a nettoyé avec un produit adapté. Le gauche côté conducteur était bien renté et n'a pas été nettoyé.

Il semble que cela pouvait être à l'origine des légers grincements que j'entendais au démarrage de la voiture, voir des blocages pour repartir d'un stop, comme si ça grattait. Avant le remplacement des pièces relatives au système de freinage, j'avais aussi constaté qu'en pente à un stop, la voiture qui normalement s'immobilise 1 à 2 secondes puis se met à descendre ( l'aide automatique de démarrage en cote), et bien que la voiture restait bloquée, elle ne redescendait pas, avec un bruit de desserrement entament alors un recul. Après remplacement des pièces du système de freinage et nettoyage de l'étrier avant droit, pas un bruit pendant 5 jours. Sauf que deux jours avant de la déposer au garage, le bruit est revenu.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Un problème de piston d'étrier qui rentre mal, sur une voiture munie d'un dsc ( qui peut de par lui-même engager des freinages ) et qui plus est du système de freins secs impliquant un rapprochement des plaquettes réguliers, ne provoquerait il pas un freinage brutal ??

En effet, si à l'issue d'un freinage normal, l'étrier n'est pas entièrement rentré, lorsque le dsc ou lorsque le système de freins secs ( système automatisé ) rapproche les plaquettes ( rapprochement qui n'est pas mesuré par un laser mais par une pression permettant de les rapprocher à la distance de léchage désirée, je suppose ), alors les plaquettes ne lèchent pas les disques et viennent serrer le disque ce qui entraine un freinage, puisque la pression appliquée l'est non pas d'un point de départ piston totalement rentré mais d'un point de départ piston partiellement rentré ??????


Voili voilou, pour les dernières infos. La voiture est au garage en attente des retours des services techniques BMW, pour suite à donner.

Qu'en pensez-vous ??

C’est hallucinant! On revient à mon analyse initiale....
Je te le redis, il me semblerait maintenant judicieux et opportun de te protéger juridiquement...et physiquement !
Utilises ton assureur et ta protection juridique pour mettre en demeure BMW France de t’assurer la conformité de fonctionnement de ta voiture, c’est ta sécurité ainsi que celles de tes passagers et des autres usagers de la route qui en jeu, fais un constat d’huissier avec un expert automobile pour conclure que ta voiture est impropre à l’usage pour lequel tu l’as achetée et que BMW (ou ton assureur) te mette à dispo un autre véhicule le temps de résoudre le problème.
Je ne suis pas avocat, mais selon à qui et comment tu l’as acheté, la vente pourrait être annulée, et/ou un vice caché établi après constat.

salut,

La voiture a 70000 kms et n'est employée depuis 5,5 ans quasiment à ne faire que des petits trajets, et petites routes 10 - 12 kms par jour ou tous les 2 jours, 1 à 2 fois de l'autoroute par année 800 kms.

Lors de l'essai après remplacement du szl, le problème est survenu avec emploi des EG, sans le régulateur.

Après ces deux jours, la voiture reste à la concession. La concession m'a fourni un véhicule à titre gratuit pendant 5 jours, le temps qu'il se rapproche des services techniques bm, avec prolongement si nécessaire.
Le diag indiquait défaut sur le boitier SZL. Dubitatif au début, j'ai fait mes recherches, et aux vues de ce que j'ai trouvé comme infos, il pouvait en définitive être à l'origine du problème, notamment avec le capteur d'angle de braquage incorporé. Sur la base de ces recherches, j'ai réclamé la suppression du remplacement du bloc touches volant, mis au devis du fait de la survenance du problème avec parfois l'emploi du régulateur, qui néanmoins ne présentait aucun lien selon moi car survenant aussi sans son usage, et j'ai obtenu une remise de 50% sur le boitier SZL.

En ce qui concerne cette première prestation, évidemment je ne paierais rien, dans la mesure ou celle-ci n'a pas résolu le problème : garantie de résultat oblige. Vu à la concession à la quasi heure de fermeture, on en parlera à l'issue des retours des services bm, mais pour moi c'est tout vu, et la concession est mal à l'aise avec ça, et parait enclin à ne pas le facturer. Avec me démarches, j'avais quand même passé le devis de 1200 à 680 environ.


ps :

La voiture ne tire pas à droite ou à gauche en cas de freinage intempestif, je n'ai pas ressenti ce problème. Elle est toujours resté dans sa ligne de course.

Déceler l'origine est trop complexe à ce stade : les étriers, le dsc, le système de freins secs, une défaillance de boitier, une défaillance du système électrique avec baisse de tension sur des équipements....


Truc de fou.

Flippant effectivement.

Si pas de défaut enregistré,ne veux pas dire qu'aucun défaut n'est apparent,il faudrait (BMW) investiguer plus profondément.
En interagissant plus profondément les calculateurs associés (comme le SZL n'a pas de calculateur dédié).
En général les CC n'approfondissent pas et préfère remonter l'info avant d'éventuellement suivre la procédure donnée par le service technique

Peut être qu'une lecture du défaut en non statique peut être établis
Peut être qu'en roulant les vibrations naturelle,route,moteur,le fait de bouger le volant...transmet un tout autre signal (non identifié en statique).
Dans ce cas le plus souvent cela peut être un pb de contact,fil,faisceau...

Oui c'est exactement ça.

En somme,

A ce stade, ne pas me remettre la voiture m'apparait tout à fait normal, vu que la réparation entreprise n'a pas résolu le problème, et compte tenu de la dangerosité du problème qui a été constaté par le garage.

Compte tenu du problème rencontré, cela nécessite que la voiture reste à leur disposition, pour que le professionnel aille au bout de ses obligations, et surtout de ses investigations avec les moyens qu'il a à sa disposition : ça implique de prendre le temps pour le faire.

ps :

je regrette comme je leur ai dit, que le garage depuis près de 2 mois ne m'est pas proposé de conserver la voiture pour des essais, malgré ce que je leur disais, comme si il ne voulait pas me croire !!! Ca c'est decevant et m'a fait prendre des risques.

Bonjour,

Le SZL suivant le diag fait il y a près de 2 mois semblait être à l'origine. Aussi, un nouveau a été installé et reprogrammé, il y a 4 jours.

Mais après installation et reprogrammation d'un nouveau SZL et effacement des défauts, un test sur route post réparation a permis au concessionnaire de constater le problème, et donc de surcroit qu'il perdure malgré le SZL remplacé.

Ne pouvant repartir avec la voiture, on m'a précisé qu'un diag post essai sur route avait été fait, soit il 4 jours, que l'on n'a pu me présenter, que j'ai demandé à me faire communiquer on me l'a transmis ce matin, et en fait il date de ce matin et pas d'il y a 4 jours tout juste après l'essai.

PS :

J'ai étudié via un site, les codes erreur du premier diag via un site qui renseigne précisément sur leur signification et suites à donner. En ce qui concerne les messages, pour ceux de mon tout premier diagnostic, base de travail du garage, il est bien précisé que malgré la mention SZL, ceux-ci ne signifient pas que le SZL est fautif mais qu'il faut s’intéresser non pas au récepteur du code erreur mais aux éventuels émetteurs : ICM - FEM ou BDC-ZGM comme indiqué sur le diagnostic !!!! Il est même précisé que le SZL n'a pas à être remplacé, et l'étude d'un autre code erreur précise que l'icm n’est pas à l'origine du problème. Reste donc le boitier FEM dans lequel est intégré le ZGM, côté droit au pieds du passager avant.

Si vraiment, il n'y a pas de problème électronique, comment mécaniquement un freinage, un actionnement de l'abs peut il s'opérer lui-même en peline autonomie ??????????

Un capteur, une sonde ???????

le diagnostic fait avec ISTA peut il détecter une défaillance en allant jusqu'à précisé LA sonde, Le capteur ??????????

Désolé vraiment pour toi!
Je reviens à une de mes premières observations : les codes erreurs c’est bien mais ça peut mener à louper une origine non électronique du probleme. En faisant référence à ce que j’ai connu avec mon E91, ce n.est pas chez BMW que la cause a été identifié, mais à la CC que je suis allé réclamer et demander ce changement.
Tous les capteurs sont connectés par des fils et des fiches qui peuvent fonctionner, assurer une continuité électrique minimale, suffisamment pour renvoyer des infos mais mal! Le remplacement de ces x petits cables et faisceaux sur les roues avant (d’où vient visiblement le problème) serait peut être à évoquer....

AMBHA c'est une boite manuel ou BVA et es tu le 1er propriétaire depuis son immatriculation en 2014 juste pou info...

Si vraiment, il n'y a pas de problème électronique, comment mécaniquement un freinage, un actionnement de l'abs peut il s'opérer lui-même en peline autonomie ??????????

Un capteur, une sonde ???????

le diagnostic fait avec ISTA peut il détecter une défaillance en allant jusqu'à précisé LA sonde, Le capteur ??????????

Comme dit le défaut n'est pas permanent,mais sournois...qui plus est ne reste pas enregistré en mémoire vraisemblablement.
Disons que cela dépend de l'expérience de l'opérateur et son diagnostique
Qui doit reproduire le défaut et contrôler a ce moment ce qui cloche.

BMW t'aurait il proposer,afin d'écarter tout erreur d'éventuel montage ou défaut,une remis a neuf disques et plaquettes...et ainsi faire un contrôle visu de l'ensemble,une analyse du liquide de frein...bref tous les basic.

des news,

SZL remplacé, étriers vérifiés et ils sont en bon état de fonctionnement !!!

Pa élimination, ce serait le bloc hydraulique du DSC. Le boitier électronique du DSC ne serait pas concerné car il ne remonte pas d'informations de défauts et serait donc en bon état.

Un DSC comprend : un boitier hydraulique, un boitier électronique, un capteur.

Pour le boitier hydraulique du DSC seul à remplacer y compris main d'oeuvre, j'en ai pour 2660 euros.

Putain j'hallucine

Un pote va faire réparer son bloc hydraulique sur une E90 en Angleterre pour environ 500€

2455 ttc le boitier

210 ttc de main d'oeuvre

Boitier plaqué or sous le capot ça claque mais je m'en fous qu'il soit en or.

PS

A Troyes, ils réparent ce type de boitier suivant infos récoltées.

Sauf que ma voiture, je ne peux pas la récupérer.

Bien sûr BM ne va pas me le démonter, pour que je l'envoie à Troyes pour ensuite me le remonter.

sa commence a piquer là...surtout si suite a ce remplacement ce phénomène ce reproduit.

AR de suite à BMW FRANCE avec ce devis et l'historique de ton véhicule et ces derniers allez et venus en concession (consigné) pour ce problème.
Que ta concession ne ce batte pas pour toi pour une prise en charge me chagrine énormément aussi

...embêtant maintenant c'est un combat quasi journalier qui t'attends,ne lâche rien

Centre d’Interaction Clients BMW France
BP 70086
67016 STRASBOURG Cedex
0 800 269 800 (Numéro gratuit depuis votre poste fixe)
8h30 à 20h00 du lundi au vendredi et de 10h à 18h le samedi.

Courage et tout le soutien du forum

Compte tenu du problème rencontré, j'admets qu'il fut nécessaire de commencer par le SZL. En soi la démarche n'est pas déconnante. De plus BMW FRANCE m'a fait 50% sur le boitier, réponse faite le lendemain de l'envoi de mon mail. De plus, j'avais fait supprimer le bloc touche du volant : - 280 euros ttc de déduit des frais. Donc à ce stade, devis initial passé de 1200 à 659 euros : bloc touche déduit et 50% sur le boitier.

En ce qui concerne les étriers, lorsque je l'ai évoqué à l'issue du remplacement de mes disques avant et de toutes les plaquettes par mon garagiste, le constat par celui-ci d'un étrier non rentré, BM a évoqué que cela pouvait avoir un lien : étriers grippés etc.... A ce sujet, hier soir, j'ai trouvé un post d'un gars qui en 2011 a eu le même problème que moi sur une série 3 : il s'agissait d'un étrier défectueux. Ils les ont vérifiés tous les deux aujourd'hui.Pour eux les étriers n'ont pas à être remplacés.

En définitive, la seule explication plausible restante en sachant qu'entre le SZL remplacé, les étriers vérifiés, le diagnostic fait lundi matin ne présentant aucun défaut, il doit effectivement s'agir du bloc hydraulique DSC avec un défaut interne non décelable : valve, clapet... Les connectiques, els capteurs ça a ses limites.

Pour la voiture de remplacement, je vois cela demain, mais ça devrait aller, continuité ou changement de voiture suivant les dispos. Prise en charge du bloc hydraulique DSC par le constructeur BMW en attente de sa réponse. Suivant celle-ci, si négative, je me dirigerais vers BMW France, pour une prise en charge au moins à 50% comme sur le boitier comme le SZL Ca me ferait un facture de 1436 euros + 659 = 2095 euros au total.

Pour une voiture qui prend 6 ans ce mois-ci, sans aucune merdouille depuis 6 ans, en parfait état intérieur et extérieur ( je prends soin de la pépette) c'est pas non plus déconnant. La garantie vice caché est passée, donc le geste de BMW France est correct.

J'espère avoir le même geste que pour le boitier SZL.

PS :

Je ne l'ai pas dit à BMW, mais on comptait acheter la nouvelle série 1. Suivant cette position à venir, on verra si je reste chez BM ou si l'on va chez les 4 cercles entrelacés. Seule une proposition de prise en charge à 50% ,nous ferait rester.

Ce qui me m’emmerde la dedans, c'est que malgré la technologie, le niveau de technicité, rien ne permet réellement d'identifier LA cause autrement que par élimination.

Pour sûr, une voiture neuve ne sera désormais plus conservée plus de 3 ans !!!! Je pense que comme dans d'autres domaines, les pièces, l'usure est définie au minimum en tenue certaine dans le temps sur la base des délais légaux de garantie : soit passé 5 ans, apparaisse suivant les véhicules, leurs usages, les premiers signes de fatigue, de défaillances des pièces.....et nécessité de remplacement.

Si je peux me permettre c'est double punition donc....pas de prise en charge donc tu payes et en plus tu t'obliges à prendre une Taudi....quitte à te punir va jusqu'au bout prends une Scoda c'est pareil mais moins cher....