La voiture électrique : une aberration ?

BMW i3 I01 et I01 LCI
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klawal
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par klawal »

Intéressant ce comparatif, pour montrer ce qui existe, mais le classement n'a aucun intérêt

Ces voitures n'ont en commun que le moteur électrique.

C'est un peu comme si on classait en essence, une Smart, un monospace (Kia), une Clio, une Golf 125 fsi et une 125 i… La clientèle de la smart ne sera pas celle de la 125 i, donc comparatif sans aucun intérêt.

En électrique, il en va de même. Celui qui s'intéresse à une I3 ne regarder pas du coté de la smart…

Comparer une voiture qui fait un 0-100 en 7 sec et une autre en 12 sec, et établir ensuite un classement n'a pas beaucoup de sens. ;) :coucou:
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klawal
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par klawal »

Je ne sais pas si celui qui est intéressé par une Smart peut hésiter avec une Kia :scratch:

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Epicure
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par Epicure »

Tu as en partie raison mais l'offre électrique est tellement faible actuellement que celui qui en veut absolument une regardera nécessairement tout ce qu'il y a sur le marché.
Honnêtement, pour moi qui me suit déjà intéressé à ce marché, j'ai regardé I3, Leaf et Zoé.
Et si je devais en acheter une maintenant (mais non), je prendrai certainement une Leaf, même si c'est l'I3 qui me plait vraiment ; mais bon, mes moyens sont trop faibles pour ce superbe choix.
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par rv45 »

Bonjour a tous,

Après ma présentation je passe a mon premier post.

La lecture de celui-ci a été assez longue. Voilà ce qui arrive quand on prend du retard sur les évolutions techniques du XXI siècle.

Alors apparemment si l'offre était peut être en 2014 un peu courte quand on reprend les véhicules électriques disponible plus les véhicules Plug in je trouve la liste assez longues et même très large en 2015.

Cette liste n'est pas exhaustive mais un extrait de ce qui c'est vendu en janvier en Allemagne.

Volkswagen Golf GTE
BMW i3
Volkswagen Golf e-
Kia Soul EV
Renault Zoe
Mitsubishi Outlander PHEV
Smart Fortwo ED
Tesla Model S
Audi A3 e-Tron
BMW i8
Mercedes Classe B ED
Volvo V60 Plug-In
Nissan Leaf
Porsche Cayenne Plug-In
Volkswagen E-Up!
Mercedes S500 Plug-In
Toyota Prius Plug-In
Nissan e-NV200 / Evalia
Porsche Panamera Plug-In
Volkswagen Passat GTE
Peugeot iOn
Mitsubishi i-MiEV
Ford Focus électrique

Les choses ont ont plutôt fortement évoluer depuis 2012.
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par TFA »

Les Chinois vont construisent des VE et comme ils ont débauchés les spécialistes chez BMW i ça risque de faire mal

un article ici
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Steph
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par Steph »

Article intéressant et à la fois inquiétant quant à l'avenir de BMW i. :(

Je trouve le positionnement haut de gamme bien vu, avec des véhicules dynamiques très agréables à conduire.

Malheureusement le lancement dispendieux en communication et évènementiels ajouté à une politique commerciale arrogante et rigide (le coût des LLD :shock: et l'absence de gestes commerciaux) n'a permis qu'à quelques rares personne aisées, aimant les nouvelles technologies, de franchir le pas (et je ne reviens pas sur la problématique de la recharge rapide).

On en voit trop peu dans nos villes et surtout comme dit très justement dans l'article, aucune mise à jour du véhicule ou de cette politique commerciale atypique n'a été faite malgré le volume de vente décevant (pour moi la i3 black édition n'est pas une offre commerciale exceptionnelle).

Je ne vois pas (peut-être à tort) l'intérêt d'avoir développé une marque à part, avec des commerciaux dédiés, une facturation par le siège, etc... pour un coût comparable, BMW aurait pu envisager de mettre en circulation une flotte de i3 prêtées gracieusement aux clients lors des entretiens de leurs modèles thermiques.

D'une part, ça aurait fait plaisir aux clients qui doivent pour la plupart payer la voiture de prêt lors des services, mais surtout ça aurait amené une clientèle traditionnelle qui n'aurait pas forcément pris un RdV pour essayer une auto aussi différente, à expérimenter la conduite d'une VE.

Quant on voit le niveau de surprise et de plaisir qu'éprouvent la plus part des conducteurs lors de l'essai d'une VE, on se dit que pour en vendre il faut commencer par amener les gens à en essayer une.
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par Gtrs57 »

BMW fait 0 de remise en France. je pensais que c'était lié au bonus de 6300E. mais non, par exemple pas de bonus en Belgique et toujours 0 de remise :shock:

Arriver à quasi 50 ke pour une I3 bien optionnée n'est pas raisonnable sachant que la taille de la voiture nécessite de toute façon une seconde voiture plus grosse (si enfants..)
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klawal
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par klawal »

La politique 0 remise me va plutôt bien.

Sur les autres voitures, tu ne sais jamais quel prix tu as obtenu, et si le voisin n'a pas eu mieux.

Jouer au marchand de tapis, c'est lassant et une perte de temps.

Mon rêve est que toutes les voitures soient vendues au prix annoncé ;)
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par P@t »

+10 avec klawal, ça devient gavant de voir systématiquement les prix négociés (cf. Aut*-Pl**) qui donne le prix catalogue et le prix "réél" :Nul:
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par Steph »

Quand le produit est "au bon prix" ou que la demande est supérieure à l'offre, ça ne pose effectivement pas de problèmes (Ferrari, les Porsche en éditions limitées, etc...).

Mais quand la plupart des prospects trouvent que c'est trop cher pour signer, il y a un moment où l'entêtement conduit dans le mur.
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par klawal »

Quand le produit est trop cher, plutôt que d'être obligé de négocier au cas par cas, le constructeur devrait simplement revoir ses prix public officiel.

Cela serait bien plus simple et transparent.

;)
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par Gtrs57 »

+1 avec tous les deux. le prix avec remise 0 serait plus simple à condition que ce soit le bon d'entrée de jeu....dans le cas de l'I3 sans bonus, on est un peu haut...
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par Gtrs57 »

si Tesla maintient son tarif de sa TM3, cela va faire du mal à l'I3... ;)
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par TFA »

Elle n'est pas encore sur nos routes la TM3

Toyota a eu une autre politique de vente pour imposer sa Prius (vente à perte) tout comme Tesla avec la S

Quand les Chinois arriveront, ce sera trop tard pour réagir, d'ailleurs je ne comprends pas que BMW n'ai pas de clause de non concurrence interdisant à ses gourous de partir chez un autre constructeur.
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par TFA »

Une clause de non concurrence peut t'interdire de bosser chez un concurrent mais pas de travailler dans un autre domaine, la seule restriction c’est souvent sa durée de validité.
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par Gtrs57 »

elle doit être limitée dans l'espace, le temps et être rémunérée pour être valable. Pour l'espace, on l'imagine trés étendu pour des domaines trés spécifiques....
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par Steph »

JLB l'évoquait sur ce forum il y a quelques temps, Tesla est actuellement en négociation aux USA avec les groupes de distribution de carburant, pour implanter ses bornes sur des stations service existant :

http://electrek.co/2016/06/28/tesla-gas ... rchargers/
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par klawal »

Très bonne initiative :accord: :Top:

Si les autres pouvaient en faire de même :roll:

:coucou:
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par gigiel13 »

:scratch: Si on considère que sur les VE le freinage est la plus part du temps réalisé avec le moteur , je ne vois pas.....
Tempus fugit , Mémento Mori , Carpe Diem …..
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Re: La voiture électrique : une aberration ?

Message par Steph »

C'est effectivement surprenant dans la mesure où les véhicules électriques (VE) :

- ont des pneus plus étroits que les véhicules thermiques (VT)
- ont des pneus "green" c.a.d. avec moins de pertes par frottement que les enveloppes traditionnelles.
- ralentissent essentiellement en régénération c.a.d. sans système de freinage par friction
- zéro rejets à l'échappement... puisqu'il n'y a pas de pot d'échappement :clown:

Bref un ramassis de conneries véhiculées par des ignorants (au mieux) ou des malhonnêtes qui freinent au maximum le développement d'un mode de locomotion qui interpelle de plus en plus (dans mon quartier nous sommes au moins 4 à rouler en VE).

De manière moins consensuelle : il faut être complètement con pour penser qu'un VE puisse être plus polluant en usage urbain qu'un VT (mais sur France Inter il y a un bon gisement actuellement, donc ça ne m'étonne pas).

J'ai vu récemment un graphique (désolé mais je ne me souviens plus de la source) qui montre l'évolution de la consommation de batteries de traction automobile sur les 5 dernières années.
A ma grande surprise, le Chinois BYD en aurait consommé plus durant l'année 2015 que Tesla. :shock:
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