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doc_cupra a écrit : 03 déc. 2019, 20:57

la TVA c'est pour tout le monde ...

T’es vraiment maso

Chacun son truc

Quelques chiffres pour resituer le débat....sur le déplafonnement du malus.

Quel volume de voitures concernées ?
Au final, est-ce que beaucoup de voitures, en France, seront impactées par ce malus ? En effet, le nombre de véhicules immatriculées dépassant les 172 g/km de CO2 (et 201 grammes dès le 1er mars 2020) restent très faible. Nos confrères du Journal de l'Automobile se sont d'ailleurs procurés les chiffres précis auprès de AAA Data, et il s'avère que si nous prenons toutes les voitures neuves immatriculées en France en 2018, c'est-à-dire 2'174'481, 14'325 dépassent le seuil des 172 g/km de CO2, soit 0,65 %. Du 1er janvier au 31 novembre 2019, sur les 2'003'086 voitures immatriculées en France, 16'052 voitures dépassent les 172 g/km de CO2, soit 0,80 %.

0.8% sur la france, mais infiniment plus pour les acheteurs de BM... !!!

Toutes les M déjà
Certains moteurs de série 7 et 8
Un grand nombre de X (à partir du X3)

Et encore la dedans, si ça se trouve, il y a beaucoup de familles nombreuses.

J'ai presque envie de dire que c'est une regle à la con qui ne sert à rien. Surtaxer beaucoup un tout petit nombre ne presente aucun interet à l'echelle de l'état.

... Que le peuple arrête de se plaindre, après la taxe sur les yachts on tape sur les grosses voitures...

Bref, juste un moyen de faire passer la pilule...

Mesures inutiles fiscalement parlant, mais finalement utiles pour tenter de casser l'image de président des riches (lol) que traîne Macron...

Petit calcul à la grosse louche: pour ~17000 unités, un malus d’un montant mini de 3500€ soit un produit fiscal de l’ordre d’une soixante de millions! Qui doublerait en 2020 pour atteindre 120 millions!!! Je ne suis pas à la cour des comptes, mais ça représente 0,000x% des recettes fiscales Et certainement moins que les taxes sur le carburant que ces voitures consommeraient en TRÈS grande quantité !

Il s'est vendu 30000 VE (dont 1 bonne moitie de Zoe) depuis le début de l'année et à mon avis, ce chiffre va doubler à minima en 2020 avec l'arrivée d'une offre au sein de la gamme PSA sur 208/2008/DS3CB/Opel Corsa e.

A 6000 EUR piece, ça va chiffrer.

Avec un peu de recul ....

soyons réfléchis ! j'ai cette année acheté plusieurs auto:

sur la 992 le malus je m'en fichais .... car je trouve que c'est déjà trop cher ! mais on est dans le déraisonnable, et donc plus de limite !
je pense que celui qui paie une ferrari 250ke peut et s'en fiche de mettre 25ke de carte grise ...

sur la M2, j'ai cherché le modèle d'occasion le plus ancien pour payer le moins ( réflexion d'un achat d'occasion importé )
si j'avais acheté en france je n'en aurais pas eu, leur système favorise l'achat Français.

Pour la familiale, j'ai opté pour le plus petit moteur alors qu'avant j'aurais acheté le plus gros ...
j'ai un malus acceptable au vu du prix de l'auto

L'année dernière à cette même période j'avais dis c'est trop cher et blablabla .. au final j'ai fais tourner l'économie et je mange des pâtes
plus sérieusement, on aime bien crier au scandale, mais avec du recule certaines choses sont acceptable!

Maintenant ... le petit diable
pour chaque cents qu'il me pique j'optimise ma fiscalité .. c'est un peu le jeu du chat et la souris !
mais au final, c'est les règles de la vie en FRANCE !!!
ça fait 14 ans que je suis à mon compte, j'ai jamais fermé/coulé ! j'ai pu m'acheter cette année une super caisse tout en ayant ce qu'il faut à côté.
ça veut dire qu'on est pas à plaindre.

et de toutes façons, tout est devenu trop cher, mais on gagne de plus en plus ... donc bon il faut peut être s'inquiéter de notre modèle économique qui craint un max ...

Le propre d’une passion, c’est qu’elle peut être aussi déraisonnable.
Si nous écrivons ici, c’est qu’elle nous anime au moins un peu, pour l’automobile et pour BMW en particulier.
Alors, c’est vrai que cette passion peut nous faire faire des choix que la raison réprouve, nous faire manger des pâtes pour de l’extra-ordinaire, pour des jantes plus grosses, des cylindres, des CV, des nm...et donc des grammes de CO2 en plus
Mais maintenant ce choix pourrait se restreindre, coûter plus cher et qu’une « optimisation » a 360° ne permettrait plus de pouvoir se poser la question. À combien d’euros le cheval?
Avoir plus de 300cv coûtera beaucoup....trop pour moi certainement! Donc je suis content d’avoir pris la garantie 5 ans/200000 km, je vais garder ma 5 ....

@doc_cupra manu sors de ce corps

Quand on aime on ne compte pas

Il faut aussi penser aux passionnés qui n’ont pas de gros moyens comme moi.

Je suis un acheteur deuxième ou troisième main. Je gagne bien ma vie mais pas au point de pouvoir acheter une voiture à 100k€.
Avec le malus sur les voitures d’occasion on peut plus se faire plaisir et acheter un bolide.
Je me répète mais l’exemple de ma voiture est flagrant. Lorsque j’ai acheté mon véhicule j’ai payé la carte grise 2400€. Aujourd’hui la carte grise coûte 9000€.
Autant dire que se faire plaisir avec un c63 amg, un Porsche ou un Rs d’occasion devient problématique.
Ils sont entrain de tuer le marché de l’occasion premium.

Les passionnés ils s'en foutent

Espérons qu'un avocat spécialisé trouve une faille Constitutionnelle, vite.

Après y'a une autre solution Le feu

Viva Zapata

Doc, payer une CG de 25 ke quand on vient de mettre 250 ke dans une auto est économiquement faisable sans grande difficulté. Psychologiquement c'est un autre débat

Payer une taxe devient insupportable pour beaucoup . Ce n'est pas pour rien que 95% (je ne connais pas le chiffre exact) des Panamera sont vendues en Hybrid : l'acheteur préfère donner 15 ke à Porsche (constructeur le plus rentable au monde) que 10.5 bientôt 12.5 ke voire plus à l'Etat. les acheteurs commencent aussi à espacer les renouvellements

le vrai problème vient surtout des malus maxi sur des autos vendues 60-70 ke. le ratio malus/prix de vente les rend invendables. Dans cette catégorie, l'acheteur n'est pas prêt à faire l'effort.

Reste ma solution : passer aux VE...

Gabe a écrit : 04 déc. 2019, 21:48

Espérons qu'un avocat spécialisé trouve une faille Constitutionnelle, vite.

Sans être avocat fiscaliste je trouve qu’instaurer une taxe de 500€ par cheval supplémentaire au delà de 35cv introduit de fait une injustice fiscale sans réelle justification technique ou écologique.
Y a pas de proportionnalité.
Cette surtaxe a été instauré de manière arbitraire.

Je pense qu’avec un bonne avocat cette taxe pourrait être attaqué au conseil d’état sous forme de Question prioritaire de constitutionnalité mais pour ça faut du pognon.
En se mutualisant il serait possible de le faire.

Oui, mais si t'as assez de pognon pour faire ça, tu payes la taxe et basta