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Ce qui est certain c'est que la Chine ne pouvait pas accepter tres longtemps la main mise des européens sur le marché chinois.

dans les années 2000, le marché chinois était largement dominé par les européens et les japonais. La maitrise, l'expérience et l'image dans le thermique leur donnait un avantage incommensurable.

Puis la donne a commencé à changer. PSA s'est vautré sur ce marché en misant sur des produits bas/moyen de gamme qui ne faisaient plus la difference avec des produits locaux. Alors que PSA naviguait au mieux à 700000 ventes dans un marché encore naissant, il ambitionnait de dépasser le million. Il tombera finalement à 100000 et devint un acteur marginal sur le marché chinois qui progressait pourtant à un tres bon rythme.

Les chinois sentant qu'ils n'arriveraient jamais à lutter sur le thermique, ils ont misé sur le VE. Car avec le VE, tout le monde était sur un meme pied d'égalité. 0 image chez personne. Une techno plus facile à maitriser que le VT. Une sorte de game changer. Et sur ce point, leurs attentes ont été récompensées...en Chine.
Car il faut etre honnete, pour le moment en tout cas, ce n'est pas encore le carton espéré sur le marché européen dont les portes ne sont pas si ouvertes que ça. Le parlement ayant voté d'ailleurs hier ou aujourd'hui la taxation des VE chinois.

Pour autant, les chinois sont partis tete baissée et comme d'accoutumée dans ce pays, tout le monde pense qu'il va réussir. Or, on le sait, il n'y a pas de place pour tout le monde. D'autant plus qu'ils n'y vont pas de main morte. Les marques chinoises naissent vite et disparaissent tout aussi vite. Il est tres difficile pour une nouvelle marque d'exister. Tesla est l'arbre qui cache la foret du cimetiere de marques défuntes.

Selon cet article, 100 marques chinoises pourrait disparaitre d'ici 2030. 100 !! Alors qu'on en connait moins de 10.
https://auto.orange.fr/green-auto/news/ ... eCoWV.html
Les marques européennes et américaines, japonaises et coréennes ont un historique que tous ces nouveaux entrants n'ont pas de fait. Et les acheteurs ne sont pas légion à tenter les aventures d'une nouvelle marque au futur tres hypothétiques. Meme non chinoises.
Je donne pas cher de Vinfast qui pourtant garantit ses voitures 10 ans, ce qui ne servira à rien si la marque périclite au bout de 5 ans à l'image de Fisker qui est morte pour la 2eme ou 3eme fois.
Les nouvelles marques ne peuvent exister que si elles sont adossées à un groupe référent. Exemple avec Cupra. L'histoire ne peut pas etre la meme s'il n'y a pas VW derriere. Ca rassure les clients.

Dacia n'a pu revivre et se développer qu'en étant sous l'aile de Renault. Sans Renault, elle aurait conservé son image de...Renault 12.
Lada n'aura pas eu le temps d'esperer et doit se contenter du marché russe qui n'a plus le choix qu'entre Lada et des modeles chinois.

Bref, en résumé, oui, le marché bouge et les cartes se redistribuent mais je ne peux pas croire à la fin de notre industrie auto quand on voit la liste des constructeurs européens. C'est aussi à nous d'agir pour que nous resistions en ne cédant pas aux sirenes de Pekin.

Sans les composants électroniques (ou autre) chinois, les constructeurs européens ne peuvent pas sortir une seule voiture...

Mais les fabricants de ces produits veulent vendre aussi.
Apres, les constructeurs se doivent aussi de sécuriser leurs achats. On l'a vu avec l'Ukraine. Travailler avec des pays exotiques et pas chers, ça a aussi son revers de la médaille.

En matiere automobile, l'idée reste toujours d'avoir des fournisseurs à distance de camion.

Oui mais je comprend pas, j'aurais pensée que la Chine augmenterais le prix de ses fournitures pour compenser l'impact de la taxe d'importation, je ne voit pas encore cela

Il n’y a aucune urgence vu le niveau des ventes des chinois en Europe.
On se rend compte que la suprématie totale, ça ne marche pas sur la durée.
Le marché chinois reste prioritaire. Et les européens perdent des parts de marché régulièrement. C’est d’ailleurs le vrai problème des européens et en particulier des allemands.
Nous sommes la vache à lait de nos constructeurs. Il suffit de voir leurs prix aux US.

Il n'y a pas qu'en Europe qu'on avance à marche forcée sur le ve.
Je suis tombé sur cette vidéo, qui parle de la situation en Ethiopie (où il n'existe pas encore de stations de recharge et où les chinois raflent la mise).

"En Éthiopie cela fait six mois que les voitures thermiques sont interdites. En début d’année, le gouvernement a pris une résolution drastique et a interdit toutes les importations de voitures à essence. Seule l’importation de voitures électriques est autorisée. La mesure est pour le moins radicale et peut surprendre dans un pays où 50% de la population n’a pas accès à l’électricité. Le gouvernement invoque des raisons environnementales, mais surtout économiques. Il veut pousser à la consommation d’électricité dont la production explose en Ethiopie depuis la mise en route du grand barrage sur le Nil. Et ainsi importer moins de carburant."

https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... f3ad&ei=10#

une vision moyennement positive :

En Chine on voit une épidémie d'incendies de voitures électriques.

Par recharge de batteries, avec ce problème de "croissance dendritique" du lithium, qui chemine et provoque un contact franc entre l'anode et la cathode.

On voit aussi des voitures électriques prendre feu en cas d'inondation.

Mais aussi d'accident de la route.

Et pas qu'en Chine.
Ici dans les Deux-Sèvres, après un excès de vitesse, une sortie de route, des panneaux de signalisation fauchés, cela a fait brûler la Tesla, 4 personnes dedans, tous morts.

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 44836.html

On est en train de miser des milliards pour produire des batteries instables, avec des métaux rares qu'on a pas; ces batteries sont si lourdes que les pneus sont spéciaux, on ne peut pas recharger vite sauf en changeant les sous-stations HTA/HTB 20 kV, pour des bornes ruineuses en 300 kVA.

Des bus électriques ont brûlé dans Paris.

Les fumées sont cancérigènes avérées, le recyclage est compliqué à faire, il y a des polluants éternels avec des plastiques fluorés, Bruxelles exige de privatiser les barrages; les réacteurs nucléaires continuent de vieillir et on va vers un doublement des taxes sur l'électricité...

Et si les constructeurs ne fourguent pas assez de merdes électriques, ils sont mis à l'amende par Bruxelles...

"Bien s'passer ne t'inquiète pas."

je vois tous les jours des alertes sytadin pour des véhicules en feu, à 99.99 % des thermiques.... on n'en parle pas

Un VE brule, ça fait la une....

dans la même genre, l'accident à paris qui avait fait la une il y a quelques temps.... ben la voiture n'a rien à voir:
https://www.capital.fr/auto/tesla-mis-h ... is-1497245

cépafo mais il n'empêche qu'en cas de carton, si un incendie se déclenche, c'est BBQ assuré jusqu'à la fin des braises .

Tout comme un véhicule thermique rempli de 60 à 100 litres de liquide inflammable...

On peut éteindre un véhicule thermique, pas un VE.

C'est pas possible de raconter des contre vérités pareilles... Surtout quand c'est de la technique pure facilement vérifiable.
Si un feu avec batteries lithium ça s'éteint ! A l'eau tout d'abord et avec un extincteur à poudre ensuite.
L'opération prend par contre plus de temps une fois les flammes éteintes car il faut maintenir les cellules froides longtemps, sinon elles s'enflammeront à nouveau.

60L de sans plomb qui s'embrasse d'un coup, ça fait aussi du dégât... Et les pompiers sont rarement là dans les 5 minutes qui suivent...

Tu pourras bien continuer à remplir le forum de tes critiques du VE, tty13 rien ne me fera changer d'avis dans mon projet de passer d'un iX3 à un autre VE (peut-être iX2)
C'est un autre monde que j'ai adopté, sans difficulté aucune, et que je ne quitterai que lorsque je serai trop vieux pour conduire !

@tty13 Oui d'ailleurs on les voit brûler depuis 5 ans, on as trouvée le chauffage continuelle.

Sinon pour revenir à tes affirmation, en Chine beaucoup de voiture ne sont pas Homologuée/able en Europe en cause du manque de sécurité donc c'est pas une information utile, d'ailleurs on aurais pas d'escalator ni d'ascenseur, si on se base sur la Chine.

Par contre pas vus de voiture électrique prendre feu lors d'inondation, tu as un lien? en Europe ou US bien sûr.

L'accident de deux-sèvres en exemple est ridicule, il y a des dizaines d'accident de thermique qui prenne feux et ou les occupant sont mort, l'année passée plusieurs youtubeur même.

Les Bus électriques qui on bruler oui c'est interpellant, mais toutes les villes d'Europe en on et seul Paris à vécue cela, tu est au courant que les entretien sont à charge de société externe et souvent polonaise? solaris and co???

Les fumée cancérigènes?? non sérieux les autres pas?

Par contre oui c'est chiant à recharger, oui il faut des pneu spécifique ah ben comme les SUV, pire les G21 on les même spécification et ne sont pas électriques, et à mon avis pas les seul.

Les pneu s'use plus vite? ok mais les freins pas, exemple mon amis sa Tesla à +-120k km et frein d'origine etc etc

chaque techno à ses avantages, mais par contre seul l'électrique attire autant de mauvaise fois et méconnaissances

Il faut te détendre, c'est une citation d'un "article" que j'ai rapportée ici.

On peut voir des VE s'enflammer spontanément, c'est beaucoup plus rare pour un VT.

Pour ne citer qu’eux: toutes ces BMW diesel qui ont flambées à cause de fuite sur la vanne EGR ?

Pas d'incendie sur les véhicules thermiques ? Sérieusement ? C'est devenu un PMU centre du concours de mauvaise foi ici ?
https://www.centrepresseaveyron.fr/2024 ... 704946.php
https://www.lamontagne.fr/brive-la-gail ... _14245748/

Stat d'assurances (source plus fiable que le bistrot d'en face):

Driver a écrit : 15 oct. 2024, 07:29

On doit pas avoir la même définition de spontanément.

Tu roules tranquillement avec ta 530D sur l'autoroute et tu vois des flammes sortir de ton capot. Tu as juste le temps de t'arrêter sur la BAU, sortir et regarder ta voiture partir en fumée. J'appelle ça spontanée, non ?

C'est ce qui arrive quand le radiateur de la vanne EGR se met à fuir avec le gasoil qui s'écoule sur le collecteur.

Mon but n'est pas de nier le risque d'incendie lié aux batteries lithium, mais de relativiser ce risque par rapport au v.thermiques,

Encore un VE qui brule ce matin

On peut pas me taxer d'être pro VE, au contraire, mais je suis d'accord avec ceux qui nuancent cette histoire de "feu". Les thermique qui crament sur les BAU des autoroutes, j'en ai vu un paquet en 30 ans de permis...
C'est pas sur ce terrain là que j'irai pour critiquer les VE pour ma part.