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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 23 juin 2020, 18:26
par Davidcentrale
+1000000000
Incroyable.

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 23 juin 2020, 19:53
par mrj
Ce n'est pas très étonnant, vu la sélection. Un tirage au sort, certes, mais biaisé par le fait que ceux qui ont accepté sont majoritairement des je-sais-tout-donneurs-de-leçons.
L'incompétence sur un sujet par ailleurs plutôt technique et complexe (je parle des émissions de CO2 et de leur baisse) est donc surreprésentée.
J'arrête de râler. Je vais pleurer... Ou boire un coup...

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 23 juin 2020, 22:10
par Davidcentrale
Ce soir, sujet des 110 sur le JT de TF1. Bon apres avoir démontré telle une lapalissade qu'on consommait moins à 110 qu'à 130, le sujet concluait que l'on perdait 7 minutes sur un trajet d'une heure. Et que le minsitere de l'écologie lui meme avait déjà fait une etude d'impact sur les consequences économiques d'un tel changement et que celle ci donnait 1.1 milliards de couts par an. Alors, je sais bien que les milliards pleuvent en ce moment mais je ne suis pas sur qu'on puisse en faire...l'économie.
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 02:14
par Inline-six
Gabe a écrit : 23 juin 2020, 18:08
Est-il possible d'avoir le "pédigré" de toutes ces belles âmes ?
Je serai assez curieux de voir le panel...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Convent ... _le_climat
150 citoyens sous influence...
Quand on voit que Cyril Dion fait parti du collège des garants, rien que ça déjà...
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 06:35
par privatony
Gabe a écrit : 23 juin 2020, 18:08
Est-il possible d'avoir le "pédigré" de toutes ces belles âmes ?
Je serai assez curieux de voir le panel...
Certainement des soixante-huitards attardés...
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 06:45
par Gabe
En effet...
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 09:15
par Gtrs57
je suis pour le 110 km:h/ Je gagnerais en autonomie sur la Tesla......
je suis déjà dehors....

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 09:41
par Corpas
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 10:02
par X-Act
Pour vous faire sourire sur nos orientations ecolo

:
Mon chéri,
Vendredi, plutôt que d’aller au lycée, tu as participé à la manifestation pour la défense du climat et le sauvetage de la planète. Tu n’imagines pas combien nous avons été fiers de te voir engagé dans une cause aussi essentielle. Profondément émus par tant de maturité et de noblesse d’âme, nous avons été totalement conquis par la pertinence de ton combat.
Aussi, je t’informe que ta mère et moi avons décidé d’être indéfectiblement solidaires et, dès aujourd’hui, de tout faire pour réduire l’empreinte carbone de notre famille.
Alors pour commencer, nous nous débarrassons tous les smartphones de la maison. Et puis aussi de la télévision. Tu ne verras aucune objection, naturellement, à ce que ta console subisse le même sort : on dit qu’ils contiennent des métaux rares que des enfants, comme toi, extraient sous la terre dans des conditions honteuses.
Évidemment, nous avons entrepris de résilier aussi tous les abonnements téléphoniques et la box d’accès à l’internet. Nous avons pris conscience que tous ces gigantesques data-centers qui stockent les données des réseaux sociaux et des films en « steaming » sont des gouffres énergétiques. J’ai aussi contacté un plombier pour faire retirer le système de climatisation particulièrement énergivore. Nous nous le remplacerons par des ventilateurs basse consommation dont nous nous efforcerons de ne pas faire une utilisation abusive.
Nous pensons également qu’il est nécessaire de corriger nos modes de vie : nous cesserons donc de partir en vacances au ski ou à l’étranger. Ni même sur la Côte d’Azur avec le camping-car que, d’ailleurs, nous avons la ferme intention de revendre. Et bien sûr, fini l’avion ! Pour l’été prochain, ta mère et moi avons programmé de remonter le canal du Midi par les berges, à vélo. Comme tu iras désormais au collège avec ton VTT, cela te fera un excellent entraînement. Oui, parce que la batterie de ta trottinette électrique n’étant pas recyclable, il te faudra oublier ce mode de locomotion. Mais c’est déjà fait, j’imagine.
Ah ! pour tes vêtements, nous avons décidé de ne plus acheter de marques (ces vêtements sont fabriquées par des mains d’enfants dans les pays du tiers-monde comme tu le sais). Tu nous approuveras, nous en sommes persuadés. Nous envisageons par conséquent de t’acheter des vêtements en matières éco-responsables, comme le lin ou la laine, que nous choisirons de préférence écrus (les teintures sont parmi les plus grands polluants).
Dans la foulée, nous nous mettrons à l’alimentation bio et privilégierons les circuits courts. Et pour aller au plus court, nous songeons même à acheter des poules afin d’avoir des œufs frais à portée de main : tu vas adorer ! Ta mère a même pensé à un mouton pour tondre le gazon. Et puis, j’ai adressé une candidature en bonne et due forme à la mairie pour obtenir l’affectation d’une parcelle dans les jardins familiaux partagés. Nous comptons sur toi pour nous aider à cultiver nos légumes. Il va sans dire que, dans cette démarche, nous bannirons les aliments industriels. Désolé pour le Coca et le Nutella dont tu faisais grande consommation et dont tu devras te priver à présent. Mais nous ne doutons pas un instant de ton approbation.
Enfin, pour palier le manque de distractions par écrans interposés, le soir, nous nous remettrons à la lecture (dans des livres en papier recyclé, cela va de soi) ou nous jouerons aux échecs et pourquoi pas aux petits chevaux : il y a une éternité que nous n’avons pas fait une partie de ce jeu désopilant. Nous achèterons un plateau et des pièces en bois du Jura, comme il se doit. Et nous veillerons à nous coucher plus tôt pour économiser la lumière.
Voilà, nous sommes certains que tu adhèreras pleinement à ce sympathique programme qui s’inscrit en ligne directe dans ton combat pour sauver la planète. Et nous te remercions encore de nous avoir ouvert les yeux.
Tes parents qui t’admirent et qui t’aiment.
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 10:03
par joz
Excellent !!

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 10:20
par Gabe
Remonter le canal du Midi à vélo est juste magique, non mais ho !!!

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 10:36
par Durango
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 10:46
par Gtrs57
Enorme et tellement vrai....
l'incitation a prendre l'avion avec des billets quasi donnés est un vrai scandale. On provoque des allers retours de gens qui n'avaient aucune intention de le prendre, juste par le fait que les billets sont quasi donnés
Pendant ce temps, on continue de taper sur l'automobile, c'est tellement plus facile. Personne ne réagit.
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 11:47
par benjisop
La commission découvre que les gens achètent des voitures peu polluantes mais veut faire payer plus ? Y'a que moi qui comprend pas le délire ? 130 g / km c'est encore trop pour eux ?
Non parce qu'avec le nouveau barème annoncé, n'importe quelle voiture familiale va prendre +25 % minimum, la c'est la mort assurée de PSA et Renault, ça n'a aucun sens
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 11:57
par Davidcentrale
@gtrs57 comme tu le sais, c'est un peu mon domaine et je peste depuis tres longtemps contre ça. Ou est la logique quand est billet d'avion pour se rendre dans le sud de l'Espagne ou ailleurs coute moins cher que quand on prend le taxi pour se rendre à l'aéroport ?
Bon quand tu tiens ce discours, on te traite d'abruti qui veut que les voyages en avion soient réservés aux riches. (déjà vécu sur les RS).
L'avénement des lowcosts à tout changé dans le ciel. Ryanair visait 150 millions de passagers annuels à breve écheance avant le covid. Maintenant qu'on a laissé ces bestiaux grandir, c'est devenu impossible ou compliqué de revenir en arriere.
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 12:01
par lechuck
Faut voir le bon côté des choses avec ces nouveaux barêmes qui ne cessent de grimper année après année.
Votre voiture achetée en 2019 ou 2018, vous la revendrez beaucoup plus cher que vous ne l'auriez espéré avec les barêmes de l'année d'achat
Enfin si vous arrivez encore à la vendre
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 12:09
par Davidcentrale
Je me suis inventé un discours :
Macron : on va créer une commission avec 150 pékins pour fournir des idées sur le climat.
Les conseillers : z'etez sur que c'est une bonne idée ?
Macron : oui. Ils vont se sentir importants et investis d'une mission et vont proposer des trucs bien pire que ce que nous aurions jamais imaginé !!
Les conseillers : ben du coup ça ne sert à rien.
Macron : au contraire, on va diviser par 2 les propositions et comme ça on passera pour les gentils et comme ça, ça va passer créme.
Les conseillers : pas con le Macron.
Je précise :
N'y voyez aucun message politique. Je trouve que sur le plan économique dans la gestion de la crise, pour le moment, c'est pas trop mal. Que tout le monde ou presque a pu trouver une aide.
Mais là, pour moi, ils sont en train de faire la meme connerie qu'il y a 2 ans et qui a déclenché les gilets jaunes. Le 80 km/h, c'est le 110. Et tout le reste, c'est la surtaxation du carburant.
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 12:14
par benjisop
Bon, en fait c'est bien pire que ça.
Je suis allé visiter le lien de la CCC. J'ai vu la courbe de malus, j'ai donc extrapolé les malus de quelques BMW à titre d'exemple.
116d : entre 2 000 et 5 000 €
Gran Tourer 218i : entre 15 000 et 25 000 €
M240i : 60 000 €
320i : entre 10 000 et 20 000 €
M5 : supérieur à 80 000 € s'ils prolongent la courbe au dela de 220 g / km (car suppression du plafond)
Note : les malus ci dessus (et les grammages en dessous) sont exprimés en NEDC car la commission ne connaît visiblement pas le WLTP. Prévoir donc 20g / km environ de plus pour les interdictions de vente et une baisse d'environ 15% sur les malus
Le lien indique également d'autres mesures pas cool :
https://propositions.conventioncitoyenn ... s-propres/
- Instauration de la taxe poids en 2021 (mais maintien du bonus famille pour ceux dont l'achat de monospace est justifié),
- Évolution agressive du malus chaque année,
- Interdiction de la vente des véhicules émettant plus de 110 g / km en 2025 (actuellement toute la gamme BMW sauf hybride et VE) et 90 g / km en 2030,
- Contrôle du versement des aides au R&D aux constructeurs pour s'assurer de leur collaboration dans les objectifs ci-dessus,
- Modulation du taux de taxe des assurances de voiture pour favoriser les contrats assurant les véhicules "propres" (donc malus sur les contrats SUV et/ou "sportives"),
- Ajout d'une vignette style crit'air pour réserver certains services (accès en centre ville, au stationnement urbain) aux véhicules conformes à ces directives.
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 12:18
par Davidcentrale
Putain EELV, c'est des gentils à coté.

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 24 juin 2020, 12:31
par JoeX3
Les gars nous sommes des vieux (+ou-) cons passéistes.
La bagnole c'est fini. Le monde des années 80 c'était 4 milliards de pekins, en 2040 nous serons plus de 10 milliards.
Plus de place sur les parkings, des bouchons partout.
Vous voulez vraiment vivre sur une autoroute ? ou dans votre caisse ?
Il va falloir évoluer et revenir au vélo, à la traction hippomobile pour les plus riches.
PROFITEZ maintenant, dans quelques années se sera trop tard !
Nos politiques sont visionnaires, les cons paierons très très cher (cf londres ou tokyo) pour conserver une voiture, tous les autres, zou, à pied ou dans des transports en communs sur bondés. Comme disait un vieux grec il y a longtemps, "Rares sont ceux qui promulguent les lois qui se les appliquent" <= ça sonne mieux en grec ancien : Λίγοι θεσπίζουν τους νόμους που τους εφαρμόζουν
