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Re: Boite de transfert
Publié : 18 août 2014, 17:05
par greg_p
La réinitialisation informe juste la gestion du pont que l'huile est neuve et n'a pas besoin de compensation de la viscosité. Le pont est un système multidisque en bain d'huile (comme un embrayage moto) dont les actions peuvent être légèrement modifiée par la viscosité de l'huile (qui diminue avec le temps). Il ne fait que modifier la force d'embrayage, je suis pas sur que ça puisse créer des a-coup...
Re: Boite de transfert
Publié : 19 août 2014, 00:59
par 1712julien
Donc après un nouvel essai se soir,mise en température du moteur 15mn de roulage calme puis gaz sur 3 4 5 6 impeccable plus un seul à coup.
Essai complet dans tout les cas de figure encore un léger à coup à peine perceptible en braquage lors de manœuvre et encore ce n'est pas à chaque fois je suis persuadé que cela vas finir par disparaitre aussi car avant c'était vraiment fort.Je vais faire 10000km et renouveler la vidange et utiliser l'huile que je viens de mettre pour rincer un peu toute la machinerie.J'espère que cette usine à gaz de x3 me laissera profiter d'elle quelques temps avant de me pondre à nouveau une panne au losange....
Pour info la garanti n'a pas pris car c'est garanti moteur boite pont(hors différentiel torsen et glissement limité) mais pas boite de transfert et encore moins les visco coupleur...."je t'assure mais ......si......or........seulement......bref au final tu sers à rien".
Merci pour vos retour d'expèrience.
Re: Boite de transfert
Publié : 19 août 2014, 09:42
par greg_p
Moteur boite pont... hmm renseigne toi, je pense que tu peux avoir gain de cause... Il faut regarder les termes du contrat de garantie, qui en général ne laisse pas la place a l’imprécision.
Re: Boite de transfert
Publié : 19 août 2014, 10:08
par Renzo
@ greg_p,
Puisque l'on en est à la section à-coups, j'ai noté pendant mon trajet de retour un truc bizarre : à 2000 tours, en 6, pas en décélération mais plutôt à régime constant avec un filet de gaz, à la réaccélération je sentais par vraiment un a-coup mais plutôt comme un très léger temps de latence avant que ça reparte. Après une pause de 5 minutes (moteur coupé), plus aucun symptôme.
C'est pas la première fois que je remarque ce truc ... entre 1800 et 2000 tours/min, jamais au-dessus ... si tu as une idée ...
Renzo

Re: Boite de transfert
Publié : 19 août 2014, 11:50
par greg_p
Ca m'arrivait aussi, mais surtout quand le pont etait inoperent. Mon impression (ca n'engage que moi) :
En fait, le xdrive change tout le temps la repartition av-ar, et globalement a grande vitesse, et il est fortement sur l'arriere a l'acceleration pour limiter pertes et avantager la traction, je crois qu'il est a 100% au dessus de 130km/h. Hors, en deceleration, pour limiter l'usure, il va repasser en 50/50, ainsi que pour equilibrer le freinage et beneficier de l'effet abs du pont centrale. donc entre le filet de gaz et le frein moteur, il bouge souvent, et si on accelere pas franchement, ca se sent...
Notamment, quand on a fait sa vidange de pont sans réinitialiser le compteur d'usure, le pont met moins de temps que prevu pour arriver a la répartition souhaitée (le temps de réaction du pont baisse avec l'usure), et le contrôle moteur attend un peu avant de remettre le filet de gaz.
Si on reinitialise, il remet plus rapidement les gaz et on sent pas l'a-coup.
Re: Boite de transfert
Publié : 20 août 2014, 07:00
par grenox
Avez-vous essayer une accélération puis rester en vitesse stabilisée en étant en mode limiteur.
1- montez à la vitesse souhaitée et enclencher le limiteur.
2-quand la vitesse est stabilisée couper le limiteur par un léger appuie sur le frein
3-quand vous avez perdu une vingtaine de km/h réenclenchez le limiteur et laissez stabiliser à la vitesse précédemment enregistrée. quelques km.
Que ce passe-t-il ? toujours des a-coups ?

Re: Boite de transfert
Publié : 20 août 2014, 21:20
par Renzo
@ grenox : j'ai fait le test, pas d'à-coups. Mon pb, c'est un léger temps de réaction (0,5 s) quand je remet très légèrement les gaz après avoir été à régime constant vers 1800 / 2000 tours.
@ greg_p : pont central = BT où j'ai rien pigé

? Si oui j'irai faire la réinit en espérant qu'il n'est pas nécessaire de prendre RV pour ça ...
Re: Boite de transfert
Publié : 20 août 2014, 23:07
par greg_p
Bt = pont centrale :-)
Re: Boite de transfert
Publié : 21 août 2014, 07:44
par grenox
Attendons la réinitialisation pour voir. peut- que l'embrayage sert trop fort et trop vite. Si tout va bien en régulation automatique c'est déjà un bon signe

Re: Boite de transfert
Publié : 21 août 2014, 15:11
par Renzo
Suis passé à la concession de Velizy et ai eu une bonne discussion avec un responsable de l'atelier.
Ils ne me feront pas la réinitialisation de la BT seule car ils n'ont pas fait la vidange (je peux comprendre), mais de toute façon si pas de voyant au tdb, il n'est pas impératif de fare la réinitialisation. Donc exit cette piste là, je ne vais pas payer 170 euros pour faire l'expérience alors que globalement ça roule
Concernant le temps de latence, cela serait normal et viendrait du potentiomètre de l'accélérateur.
J'ai également mentionné que j'avais parfois une instabilité à froid du régime moteur (juste après avoir démarré), ce serait dû à l'encrassement des bougies de préchauffage, mon interlocuteur le recommandant de "taper dedans" de temps à autres pour nettoyer tout ça, ce que je veux bien croire car depuis les vacances et pas mal d'autoroute, ça tourne nettement mieux.
Bon bref, RAS.
Re: Boite de transfert
Publié : 21 août 2014, 17:34
par Olishoe
Bonjour,
Même problème mais beaucoup plus prononcé.
Moi c'est surtout en 3ème et 4ème lors d'une décélération avec une remise de gaz entre les 1800 et 2000 tours que j'ai un à-coup.
depuis quelques jours, nouveau problème : j'ai également des à-coups au démarrage en 1er.
Re: Boite de transfert
Publié : 26 août 2014, 20:21
par olivX3
olivX3 a écrit :Bonsoir
Je n'est pas eu le temps de vérifier le X3, mais j'ai la photo des voyants.

Bonsoir
Toujours le même problème.
1 J'ai changer le pignon, renforcé en carbone, mais l'ancien est quasi neuf.(pareil)
2 J'ai débranché la batterie 30 min.(pareil)
3 J'ai vidanger la BT(huile bien noir).(pareil)
Mes tests:
J'ai coupé le contact, roulé dans un chemin: RAS
Sur route, je pars, et c'est lorsque je prend un virage à GAUCHE que les défauts apparaissent.
Re: Boite de transfert
Publié : 30 août 2014, 10:32
par franckb
Bonjour OliveX3,
J'ai eu le même problème que toi, à part le voyant de pression des pneus.
Quand j'ai remplacé mon pignon, je pouvait tourner le pignon qui se trouve sur la BT (celui qui est entrainé par ce fameux moteur), en roulant, par moments, j'avais le voyant 4X4 qui clignoté en virage on sentait que ça freiné comme quand le dsc se met en route puis les trois classiques.
J'ai donc démonté la BT et le problème venait de l'embrayage multi disque.
Je l'ai remplacé et depuis plus de soucis....
Je ne l'avais jamais fais avant, je suis électronicien, mais il fallait remplacer la boite de toutes façons.
En l'ouvrant c'est apparue comme une évidence, il y avait un circlips qui se baladait la dedans et des morceaux de dent de pignon cassées.
Bon courage
Re: Boite de transfert
Publié : 31 août 2014, 18:05
par 1712julien
Je reviens de vacance et je fait un topo .
Pour rappel à coup en forte accélération en 4 5 6 corrigé par le remplacement de l'huile ,remplacement du pignon aussi mais l'ancien était à peine usé.
J'ai fait 1500 borne pendant les vacances donc de quoi bien voir si tout cela à fait son effet.
Donc les à coup à haute vitesse ont disparus mais pas les petits à coup de braquage sont toujours présent et un truc aussi que je m'était pas aperçu un à coup plus important en débrayage fin de décélération en 1er et surtout en côte.
Bref je vais voir en dessous si pas de fuite ou autres et je remarque que le support de boite de transfert en caoutchouc est complètement déchiré.Je ne m'en était même pas aperçu.
Je vais le commander pour le remplacer mais je sais pas pourquoi je sens que ça suffira pas.Elle commence à me souler cette caisse....
Vérifier bien votre support les amis c'est peu être le cas pour vous aussi.
Re: Boite de transfert
Publié : 01 sept. 2014, 11:05
par Lor@n
j'ai eu le même souci pour le support de boite de transfert, impossible à faire soit même sans un minimum d'outillage, il est rentré en force.
Soit il faut l'outil BMW, soit se fabriquer un outils d'extraction (ce qu'a fait mon mécano)
Par contre, je ne suis rendu compte de son état seulement car le CT m'a mis une remarque, sinon je n'avais pas d'à coup ou de comportement particulier.
Bon courage
Re: Boite de transfert
Publié : 01 sept. 2014, 22:03
par Renzo
Bonsoir à tous,
Comme promis il y a quelque semaines, voici qq photos du remplacement du pignon de la BT.
On commence par démonter le pare-chaleur pour accéder au moteur de la BT que l'on devine juste derrière
Une vis seulement à défaire pour tordre le métal ...
C'est clairement là que les problèmes commencent - j'insiste à nouveau sur la nécessité d'avoir des outils de pro pour pouvoir dévisser les 4 longs boulons qui fixent le moteur de BT à la BT.
Mais bon, avec de la patience et un bon éclairage on y arrive sans problème, en revanche on s'est mis à 2 pour retirer la plaque :
Et voilà mon pignon ... c'est pas flagrant sur la photo mais il est peu usé, et sur seulement 30° max !
Voilà - plus de voyants, plus d'à-coups, mon X3 n'a jamais aussi bien roulé et si peu consommé.
Renzo

Re: Boite de transfert
Publié : 02 sept. 2014, 12:09
par astonge
Remercié BMW pour leurs diagnostique à la c... qui vous font dépenser 1800€ pour une simple pièce qui en vaut 100€
Des mécanos de pacotille, rien de plus, pour moi cela devrait être attaquable en justice pour tromperie et arnaque sur la vente d'un produit qui n'est pas nécessaire.
A quant des actions en justice pour remettre un peu d'ordre dans tout ce bord... ???
Re: Boite de transfert
Publié : 02 sept. 2014, 12:31
par X3dsr
Par rapport aux volumes de production de BMW le X3 E83 c'est … pas beaucoup
et par rapport aux modèles actuels c'est … le passé
Cela dit je pense que la marque devrait s'attacher à mieux communiquer sur ces sujets précis, surtout lorsque le retour d'expérience est clair (= le pignon est la "pice fusilble" de la transmission ATC400 des E83, suffit de le reconnaître et de communiquer un peu plus honnêtement et ouvertement sur le sujet).
Certes le forum est "en relais" , mais il faut savoir "ne pas insulter l'avenir" et donc le client , un peu désargenté, mais souhaitant rouler en BMW par goût et attrait pour la marque, d'occasion ou en la renouvelant moins souvent.
Un client maltraité pourra être dégouté de la marque et diffuser sa mauvaise expérience .
BMW devrait en prendre compte dans sa communication, un peu mieux, surtout avec les effets de leviers des "rezosocios"...
A grands traits:
" trop vielle (la voiture), trop pauvre (le client) et donc trop con " de vouloir rouler avec une béhême de plus de 7 ans quand on pas les moyens" , ça passe pas, en tout cas pas sur la durée.
L'article posté par Damien aujourd'hui (merci à lui) n'est que moyennement rassurant sur les orientation strabiques des marques premium dont bmw mais c'est un autre sujet .
Re: Boite de transfert
Publié : 02 sept. 2014, 13:24
par astonge
X3dsr, en effet BMW croit que le client BMW doit avoir les moyens, je ne suis pas d'accord avec cela, sinon il s'appelerai Ferrari ou Lamborgini.
Quant ont voit le pris des pièces même sur une BMW "petit budget" c'est tout simplement du grand n'importe quoi.
Et quant ont c'est que la majorité des pièces n'étant pas fabriquée par BMW mais Bosch comme des électrovannes estampillé BMW qui sont en réalité du Bosch la ont rigole moin.
Non seulement la marge est énorme sur le coût horaire et en plus ils font encore 3 fois la marge sur une pièce qu'il n'ont même pas fabriquée.
Pas de R/D qui est fait pas Bosch alors pourquoi payer plus ?
BMW prend ses clients pour des pigeons et je pense que le vent tournera bientôt, car ont achète une BMW pour avoir une belle bagnole mais aussi pour avoir de la qualité et la qualité est vraiment en train de descendre.
Certe que des pièces qui tombes en panne soit du Bosch ok, mais alors pourquoi nous faire payer quelque chose 3 fois plus chère que ce que cela vaut réellement ?
Comme tu le dit si bien, BMW ne doit pas jouer la carte du "je remplace tout pour encaisser le maximum" mais vraiment travailler à changer l'utile sans forcément remplacer une pièce complète qui pourrait encore faire facilement 50'000km sans problème.
Ont peu bien faire des véhicules plus écologique et économique qui consomme peu, si ont doit bouffer la marge sur les prix de la réparation l'intérêt devient tout de suite beaucoup moin intéressant.
Re: Boite de transfert
Publié : 02 sept. 2014, 13:34
par bob l'eponge
si ca peux dépanner quelqu'un, je suis tombé la dessus par hasard:
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto ... tm?ca=15_s