Boite de transfert

X3 Première génération de 2003 à 2010
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Renzo
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Re: Boite de transfert

Message par Renzo »

X3dsr a écrit :

Cela dit je pense que la marque devrait s'attacher à mieux communiquer sur ces sujets précis, surtout lorsque le retour d'expérience est clair (= le pignon est la "pice fusilble" de la transmission ATC400 des E83, suffit de le reconnaître et de communiquer un peu plus honnêtement et ouvertement sur le sujet).
C'est exactement ce que me disais cet été un pote qui bosse dans l'automobile en me citant le cas de Mercedes, qui a eu des gros problèmes il y a quelques temps avec la série E, mais qui a su communiquer efficacement avec ses clients, et prendre sa part dans les frais de réparation.

Concernant le pignon, je l'ai montré à un autre pote ingénieur et Porchiste ... il tombait des nues qu'un pignon en nylon puisse se trouver dans un organe mécanique ... obsolescence programmée sans aucun doute d'après lui :roll:
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astonge
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Re: Boite de transfert

Message par astonge »

Tient c'est marrant, regarder l'étiquette sur le moteur, BOSCH :D
En fait je commence à croire que BOSCH c'est de la grosse M...
Les outillages électropositifs ne sont pas exceptionnel et je ne serait pas étonné de voir qu'ils réutilise bon nombre de pièces à gauche et à droite pour gratter par ci par la quelques gros sous.
Le pignon en Nylon c'est clairement de l'obsolescence programmée, je doute qu'il y ai beaucoup de force la dessus mais je pense que le mec qui utilise beaucoup sa boite de transfert fasse 100'000 km sans problème...
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X3dsr
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Re: Boite de transfert

Message par X3dsr »

Le principal problème de ce pignon, ce n'est pas la matière, c'est qu'il officie en alternatif une sens puis l'autre.

Les pignons plastique des slots cars , qui tournent tjs dans le meme sens , pas de marche arrière sur circuit carrera ou scalextrix, vivent beaucoup plus longtemps.

Mais, à tout prendre, je préfère que le pignon s'use, un peu trop vite tout de même, mais sans endommager in fine les embrayages multirisques de la BT, plutôt qu'un pignon céramique et tout le reste autour qui s'autodétruit.
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Renzo
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Re: Boite de transfert

Message par Renzo »

Je connais ton point de vue sur la question et je n'ai pas d'avis pertinent, n'étant pas ingénieur et ne connaissant rien à la résistance des matériaux ... mais vu qu'on ne change pas telle ou telle pièce de la BVA à 130 000 km ... Est-ce qu'un pignon en métal ne permettrait pas une BT de vivre 200 000 km, voire plus, sans aucun problème ?
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X3dsr
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Re: Boite de transfert

Message par X3dsr »

N' étant pas ingénieur spécialise en automatismes et mécanique de commande je ne saurais te dire.

Par contre , devant ce genre de "rates" de conception ( appelons un chat , un chat) il y a des solutions du genre mod au plan d entretien :
Avec , par exemple, a 120 Mkm et avant 6 ans -
- déposé moteur bt
- contrôle pignon pour e/s pignon ou e/s bt avec un stock de rechange pré positionne chez JM France ou grosses CC

Avec une tarification "forfaitisee"" genre 160 eu ...
Et la COM qui va avec

Monsieur , votre plan d entretien a été adapté, certes 160 eu s ajoutent à votre révision mais c'est forfaitaire..

Et après la révision..
Monsieur vous avez de la chance , pour "seulement" 160 eu , en fait on vous a "tout refait" ( même si c'est pas vrai) et c est bien parce que on début certains clients se sont vu simplement proposes l e/s de la bt a 2000 boules ...

Et monsieur après avoir lâche 160 eu jamais prévu de repartir content et d expliquer à madame qu en fait c est vachement bien et que chez BMW ils sont trop pro ....
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astonge
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Re: Boite de transfert

Message par astonge »

Ca rapporte rien un mécano qui te prévient qu'un truc va lacher et qu'il va pété ton moteur :x

C'est mieux que ca pète, ensuite ont te dit, mon chère Monsieur, cela vous coute 12'000€ et vu que c'est une vielle voiture et qu'elle à 120'000km cela ne vaut pas le coup, mais nous pouvons vous proposer des occasions ou même du neuf à des tarifs très intéressant et une reprise "minable" sur votre vielle voiture de 4 ans d'âge.

Et hop une voiture vendu avec un leasing qui va rapporter un max à la concession, en plus il répare ta voiture pour 3 fois rien et hop en vente.

Dans l'histoire le client est con, eux non Roi des cons.
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Re: Boite de transfert

Message par X3dsr »

… oui vécu ça avec mon Touran DSG …

donc plus jamais de véhicule familial VW en ce qui me concerne
et par MP je veux bien écrire à qui veut le lire tout le bien que je pense de la CC VW de Vexxxxlles dans le x8 …

et Inversement, je pourrai évoquer la CC Bxx de St Mxxo qui s'est mis en quatre pour dépanner notre X3 (rupture poulie damper) sans en rajouter, merci à eux.


Justement si l'on ne veut pas que chaque CC joue sa partition et une loterie pour le client, c'est à la marque de donner des directives, cadrées, qui préservent un équilibre entre intérêts court terme (faire de CA) et long terme (être toujours là dans 20 ans) .. et de contrôler (enquêtes internes, sondages, etc)
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Re: Boite de transfert

Message par PDD »

Lors du remplacement de ma distribution cette semaine j'ai aussi fait vidanger la boite de transfert (63000 km), coût avec la MO 58 €. Le mécano m'a indiqué qu'il avait bien fait une réinitialisation de la BT "pour réinitialiser les intégrateurs"...(je ne sais pas ce que cela veut dire).
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grenox
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Re: Boite de transfert

Message par grenox »

Une simple réflexion, la transmission intégrale permanente est elle vraiment utile pour l'usage de 90% des utilisateurs :?:

J'ai toujours souhaité un véhicule avec ce type de transmission et depuis longtemps je regardais les premières Quatro puis 4 matic. Puis j'ai eu l'opportunité de m'offrir un X5 il y a 4 ans. Bilan, après quelques saisons passées avec le X5 je n'ai pas encore relevé une suprématie flagrante en comparaison d'une transmission "ordinaire" traction ou propulsion simple d'une voiture de même gabarit.
L'idée que je me faisais de l'intégrale a été balayée au premier gel. Pas de pneus hiver pas d'adhérence, donc peu d'avantage en regard de la technologie et gestion employée pour peu de résultat. Par contre quelques inconvénients sur le moyens terme à commencer par les pneus qui doivent êtres le plus possible au même diamètre. Bref la prochaine ne sera surement pas une intégrale ou alors il faudrait quelle soit débrayable pour les longs trajets sur autoroute ou en ville par exemple et choisir de l’enclencher quand les conditions sont mauvaises ( moins de 5% du temps pour mon cas).
:coucou:
Dernière modification par grenox le 05 sept. 2014, 08:46, modifié 1 fois.
la chance et malchance n'existent pas. Cette dernière n'est autre que la somme d'éléments ou de situations que nous n'avons pas su ou pu prévoir. Enzo Ferrari
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Re: Boite de transfert

Message par grenox »

PDD a écrit :
"pour réinitialiser les intégrateurs"...
.
C'est le genre de réponse que j'utilise quand je veux "noyer le poisson". Soit il ne sait pas trop, soit la question l’embête. :shock:

:coucou:
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Re: Boite de transfert

Message par greg_p »

grenox a écrit :
Une simple réflexion, la transmission intégrale permanente est elle vraiment utile pour l'usage de 90% des utilisateurs :?:

J'ai toujours souhaité un véhicule avec ce type de transmission et depuis longtemps je regardais les premières Quatro puis 4 matic. Puis j'ai eu l'opportunité de m'offrir un X5 il y a 4 ans. Bilan, après quelques saisons passées avec le X5 je n'ai pas encore relevé une suprématie flagrante en comparaison d'une transmission "ordinaire" traction ou propulsion simple d'une voiture de même gabarit.
L'idée que je me faisais de l'intégrale a été balayée au premier gel. Pas de pneus hiver pas d'adhérence, donc peu d'avantage en regard de la technologie et gestion employée pour peu de résultat. Par contre quelques inconvénients sur le moyens terme à commencer par les pneus qui doivent êtres le plus possible au même diamètre. Bref la prochaine ne sera surement pas une intégrale ou alors il faudrait quelle soit débrayable pour les longs trajets sur autoroute ou en ville par exemple et choisir de l’enclencher quand les conditions sont mauvaises ( moins de 5% du temps pour mon cas).
:coucou:
Pour avoir conduit beaucoup en hiver, sur circuit glace et neige, et très rarement avec une intégrale, je dirai que rien ne fonctionne sur la glace, intégrale ou pas, 19 roues, ... la seule chose qui fonctionne, c'est les clous. Apres, conditions hivernale ne signifie pas forcement glace, mais adhérence précaire et probablement neige, neige fondue ou dure. Des lors, la transmission 4x4 gagne des points.
L'hiver dernier on est monte a allos avec ma belle mère en camping car et moi dans le x3 avec des pneu profil bas, gomme sport. Le camping car (un peu en dessous de 3.5t) n'a pas pu monte dans la neige a moitie fondue de la montée. Je suis monte sans encombre avec le x3, sans même une amorce de dérapage.
en fin d'hiver, on est remonte et j'ai roule par contre avec des meilleur pneus (scorpion d'origine), et le freinage sur la neige est impressionnant, et la tenue encore plus.
Ce que je veux dire, c'est qu'en adhérence précaire, rien ne vaut des pneus adaptes, avant toute chose. clou pour la glace, thermo ou hiver pour le reste, sinon, toutes saison va tres bien aussi. Ensuite, si on a besoin de pouvoir se déplacer en toute circonstance, le 4x4 est un sérieux plus.

Il est certain qu'une gestion plus économe de la transmission permanente aurait été un plus, du genre couper la transmission au train avant, mais le premier problème est le temps de réponse de la commande du pont: si il lui faut une seconde pour activer le pont avant (c'est de l'ordre de ce temps je pense, peut être un peu moins), c'est trop tard pour rattraper une dérive, il faut donc que le pont soit déjà engage.
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Re: Boite de transfert

Message par Alexis77 »

Pour répondre à Grenox, je suis pour le moment du même avis. Ma F11 est ma première 4RM et je n'ai pas encore pu me rendre compte du bénéfice. Je pense qu'il faut habiter dans une région où les hivers sont rudes pour apprécier cette transmission.
Cependant pour l'anecdote, j'ai pris une fois la E60 de mon père (propulsion) équipée de pneus hiver. Elle roulait sans pb dans 15 cm de neige sauf à un moment donné où j'ai du m'arrêter à un feu rouge dans une pente sur de la neige fondue. Je me suis retrouvé bloquer, l'électronique a bridé l'accélérateur et il a fallu que je fasse une marche arrière pour retrouver de l'adhérence dans la neige fraîche.
A mon sens, le xdrive n'est pas nécessaire sauf conditions très exceptionnelles. Il faut surtout être équipé de bons pneus (été et hiver).
De plus le xdrive a plusieurs inconvénients : coût à l'achat et à l'entretien, poids donc sur consommation, usure des pneus à surveiller pour éviter la casse de la BT.
J'attends plus de km pour me faire une opinion.
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Re: Boite de transfert

Message par bmw-x3-2006 »

Bonjour,
QUestion à qui connait le fonctionnement BMW X3

Si l'on supprime complétement la boite de transfert, Est ce que le véhicule fonctionnerait quand même?

Merci de votre retour.

cordialement
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Re: Boite de transfert

Message par X3dsr »

Il va avancer, se mouvoir, …
… mais "fonctionner" non ou sinon de façon dégradée et potentiellement dangereuse car toutes les aides à la conduite seront désactivées, la BT étant dans leur boucle de surveillance.

Le X3 de 2 tonnes, sans ABS, sans DSC , sans rien ... ça passe rapidement "off road" au sens propre du terme, ça quitte la route à la première situation d'urgence.
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Re: Boite de transfert

Message par bmw-x3-2006 »

Merci de votre réponse,

Actuellement je conduit depuis des mois dans cette configuration alors vous pensez?

Concrétement, j'ai passé le stade d'avoir des acoups, puisque la boite est détecté deffucteuse dès que je fait 2m. Les voyants 4x4 frein et Abs s'allumme.
Le concessionnaire m'a dit que ce n'était pas obligatoire car il a compris que j'étais pauvre :-)
mais je savais pas que ca enlève l'abs aussi.
Vous sonfirmez que ca enlève l'abs?
Et aussi j'ai demandé si on peut rouler avec pour voir si quand je la démonterai, le temps de réparer ou changer, est ce que je pourrai aller au boulot

merci encore de votre temps
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Re: Boite de transfert

Message par greg_p »

On a roulé des années sans abs, ebc, control de traj et tout le toutim et l'humanité a pas été décimé pour autant. Ca fonctionne bien, mais en propulsion, faut pas s' approcher des limites. Quand a dire qu'il est dangereux, j'irai pas jusque là. Le danger vient en général du morceau de viande entre l'appuie tete et le volant.
Par contre j'ai un doute sur le ct...
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Re: Boite de transfert

Message par X3dsr »

Aucun espoir ni doute pour le CT
avec un voyant abs allumé ce sera NO WAY.
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Re: Boite de transfert

Message par bmw-x3-2006 »

En remplacant moi meme la boite ca enlève les defauts sans aller chez bmw?
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Re: Boite de transfert

Message par bmw-x3-2006 »

greg_p a écrit :
On a roulé des années sans abs, ebc, control de traj et tout le toutim et l'humanité a pas été décimé pour autant. Ca fonctionne bien, mais en propulsion, faut pas s' approcher des limites. Quand a dire qu'il est dangereux, j'irai pas jusque là. Le danger vient en général du morceau de viande entre l'appuie tete et le volant.
Par contre j'ai un doute sur le ct...
Bonjour,

Vous avez roulé comme ca à cause de la boite de transfert HS ?

merci
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Re: Boite de transfert

Message par Lor@n »

Je pense qu'il parle du temps où toute ces aides n'existaient pas.
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