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X5 donc 4X4 et avec la neige ?
Publié : 07 déc. 2012, 22:17
par redgie
Ce matin de l'or blanc sur tout l'ile de france , je prends mon X en me disant "c'est la première fois depuis l'achat que je vais rouler par temps neigeux !! tout se passe bien en sortant de ma ville avec 5 cm jusqu'a avant l'arrivé sur l'autoroute !! je prends une descente , ça freine devant donc je freines tout doucement et voila que le x ne s'arrête pas

et glisse sur la droite je contre braque , mais toujours je glisse et juste au moment ou j'allais me prendre une glissière , je lache le frein et il se remet sur le bon trajectoire ....ouffff...... ba non :x le x descend avec le frein moteur .. je n'ose pas freiner

et ça freine devant "la flippe

heureusement j'ai pu garder une certaine distance et après pas de problème .
Je pense X5 et gros pneus avec la neige "déconseillé " je suis en 19p .
et vous, vous auriez fait Quoi pour pour arrêter ce gros BB ? et a quel moment vous utilisez le bouton avec la voiture en descente

Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 07 déc. 2012, 22:22
par STF
Le frein n'est pas utile, les roues se bloquent, et tu ne peux plus rien faire...
Je suis loin d'être expert sur la neige, mais je me mettais en mode sport pour bien utiliser le frein moteur, et éviter les coups de frein, mais plutôt des petits coups de frein...
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 07 déc. 2012, 22:23
par TFA
Si tu n'as pas de pneus adaptés il faut vraiment anticiper et conduire comme si tu n'avais pas de frein.
Le poids du X5 associé à une monte pneumatique large te donne une jolie luge et une luge c'est fait pour glisser sur la neige !
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 07 déc. 2012, 22:28
par klawal
Il s'agit d'un engin de 2 tonnes équipés de pneus de 285 mm de large !
Dès que ça glisse, il se transforme en luge ! Les 4 RM n'y changent rien au moment de freiner.
Il faut absolument des pneus hiver pour avoir un freinage digne de ce nom
NB : grillé par TFA

Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 07 déc. 2012, 22:56
par toby64
En quoi le fait qu il soit haut joue sur le comportement sur la neige ?
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 07 déc. 2012, 23:26
par callaway0409
sujet traité des dizaines de fois ici... le fait d'avoir un 4x4 en cas de freinage n'a aucune autre incidence que d'avoir un véhicule plus lourd et donc inarrêtable en descente.... à moins d'avoir des pneus hiver.
C'est d'ailleurs un des plus gros dangers de ces véhicules: ils donnent confiance et en fait dans certaines situations, ils sont bien plus difficiles à maîtriser que les autres.
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 08 déc. 2012, 07:01
par P@t
Question con: pourquoi l'ABS n'empêche t'il pas les roues de bloquer?
Bien content d'avoir monté les roues hiver en 235x17 cette semaine

même si d'origine je ne suis qu'en 255x18 (ce qui n'est pas énorme)
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 08 déc. 2012, 13:56
par callaway0409
P@t a écrit :Question con: pourquoi l'ABS n'empêche t'il pas les roues de bloquer?
c'est un des problèmes, l'ABS, en fait il empêche la roue de se bloquer. Si elle se bloquait, elle créerait un petit tas devant le pneu qui, comme en off road dans le sable, permettrait de s'arrêter. Là, les disques pincent mais comme la roue se bloque, les freins lâchent tout de suite et tu peux faire ce que tu veux, ça ne freine pas :no:
le seul frein est le frein moteur. J'ai déjà roulé sur neige avec mon E53 pack sport en 19 sans pneus hiver... je descendais en manuel dans les épingles et en première.
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 08 déc. 2012, 14:00
par jfmx3
Il ya quand même 300 kg d'écart entre un X5 E70 et une 535 xd par ex., c'est pas mal sur pente glissante !
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 08 déc. 2012, 14:33
par oxtwo
J'avais déjà expérimenté la "luge" avec un E53.
sur une simple route en devers, la voiture avait glissé vers le trottoir
rien a faire, 4x4 ou pas; ca glisse.
seul remède connu : pneu neige. Pas toujours efficaces mais c'est la seule chose qui fonctionne pas trop mal dans toutes les conditions.
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 08 déc. 2012, 15:55
par BreizhMW
On a pas ce problème en Bretagne,
1 ou 2 journée de neige par an voir zéro.Heureusement car
chaussé en 275 et 315 par 20 je ferais du snowboard avec mon X5.
Les bretons ne savent pas rouler sur la poudreuse et pas équipés en pneus neige
Bon courage et bonne route a vous les membres du forum
qui galérez sur les chaussées glissante

Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 08 déc. 2012, 17:21
par RIRI
la neige c'est rien, moi c'est 10 cms de terre déposée par les tracteurs que je dois affronter en ce moment sur les routes de campagne

Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 08 déc. 2012, 17:34
par BreizhMW
Fait comme nos agriculteurs:
Roule en 4X4 massey ferguson

Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 08 déc. 2012, 20:29
par toby64
damien4259 a écrit :
J'avoue que je n'ai plus la réponse exacte en tête.
Mais il est clair chez BM par exemple que les X sont nettement handicapés sur la neige par rapport aux berlines équivalentes, qui ont pourtant poids et taille de pneu comparable.
Je ne sais pas d ou tu tiens ça, mais il faudrait me l expliquer !
La hauteur n a rien a voir sur la conduite sur neige .
Au contraire, la garde au sol de nos X proche de 20 cm est un gros plus !
Hier soir, j ai plantė la c3 de ma femme dans un parking car il y avait 15 cm de neige tassée, et des gros trous, les 2 pneus plantés dedans , l avant de la voiture posė sur la neige, rien a faire que sortir la pelle, et surtout pelleter sous le moteur ! Et pourtant 4 pneus neiges Nokian .
Mon x, es tpasse nickel, car il ne s est pas posė .
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 08 déc. 2012, 21:34
par hncf
Petite incartade de ma part,
Le fait que les x soient haut donne un sacrée avantage en franchissement et permet de passer car le châssis est plus haut... Mais cela marche surtout en monté et en ligne droite sur du plat et pour la motricité...
Et en descente, C est la que le bas blesse... Il y a tout de suite un problème car comme vous l avez déjà dis un 4x4 monté large est une superbe luge de luxe qui vas avoir tendance à partir tout droit et surtout dans le sens de la pente et du dévers des routes...
Le fait d être haut augmente le facteur de transfert des masses qui donne une force lateral de roulies supérieur à une voiture basse (même si les X sont fermes en virage on penche un peu plus) et donc en cas de glisse avec un tant soit peux de dévers et de pente l inertie et le transfert de masse nous feras encore plus glisser ( toujours à cause de l histoire du levier qui démultiplie la force ou plutôt le moment de la force pour les plus physiciens)...Vers la pente comme une luge de 2 tonnes... Aie aie aie
En plus de la largeur, la taille basse des roues et le manque de souplesse des pneus rende ce phénomène encore plus rapide car le pneu ne peut pas absorber une partie du transfert de masse et donc il glisse encore plus rapidement en latéral aussi vers le dévers... Car toutes les routes pour drainer l eau vers les bords ont un dévers et ne sont jamais plate..
Conclusion qui vas faire mal:
La deuxcheveau reste avec sont faible poid, son roulie , sa souplesse et ses pneus fin et haut la meilleur voiture sur la neige avec la panda 4x4... les x ok pour monter et tracter mais en descente et si ca glisse ben une seule solution visé le tas de neige pour s arreter et priés pour que la neige molle et fraiche s accumule sous nos roues pour freiner la glisse...
C est toujours une histoire d adhérence au sol qui sur sol sec est compréhensible, mais sur neige ou pire glace et aussi dans certaine conditions sous la pluie doit nous faire réfléchir en glisse...
Donc sur sec avec adhérence maxi les pneus large et véhicules bas ça accroche grave... Mais sur conditions de glisse alors pneus les moins large et les plus souple possible mais véhicule souple et pas trop haut...
Voilà le gros problème des grandes tailles de roues en pneus été. Donc En hiver les pneus les plus souple (thermogome) les plus haut en flanc et avec des cloues pour accrocher dans la neige et surtout la couche de glace.
Mais tout comme moi si vous n avez pas une équipe de f1 pour modifier les pneus en fonctions des conditions de route et les réglages de vos véhicules en hiver et Ben on sert les fesses et on roule doucement en laissant un grand espace de sécurité avec la voiture de devant avec des pneus neige.
Donc si on se croise l' :albino: été je vous doublerais peut être avec mon x3 mais a coup sûre l hiver et en montagne vous me doublerez toujours en descente et j en suis fier car tous mes accidents en hiver c est les autres qui m ont rentrer dedans...
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 08 déc. 2012, 21:47
par pitut
Bonsoir ,
Habitant dans l'est de la France, la neige je connais, je vais régulièrement faire du ski dans les Vosges, en foret noir, et même en Suisse. Cette mésaventure de toupie j'ai déjà connue. En hiver, j'ai des pneus neiges en 255x17 et sur route enneigée je roule uniquement en manuel pour avoir un max de frein moteur et il faut beaucoup anticiper l'arrêt du véhicule (ça pousse fort). Si la voiture se met à chasser de l'arrière, éviter de contre-braquer trop vite, ça part tout aussi vite dans l'autre sens. Pour le bouton de contrôle de descente , il ne sert uniquement en cas de forte descente à moins de 30 km/h avec la fonction régulateur de vitesse ( voir manuel ). On peux aussi appuyer sur la touche DSC, mais là ça devient plus compliqué, il n'y a plus de contrôle auto de trajectoire et plus .
Pitut
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 08 déc. 2012, 22:41
par P@t

Toby:
cf. hauteur du centre de gravité par rapport à la base de sustentation du véhicule....dès que le CG approche les bords (notamment l'AV dans ce cas précis) de cette base, les effets sont sensibles
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 09 déc. 2012, 15:28
par toby64
P@t a écrit :
Toby:
cf. hauteur du centre de gravité par rapport à la base de sustentation du véhicule....dès que le CG approche les bords (notamment l'AV dans ce cas précis) de cette base, les effets sont sensibles
La théorie, c est bien, mais le cg d un x n est même pas plus haut de 10 cm de celui d une 5, et la voie fait presque 2 m de large.
Le jour ou t as le cg qui approche du bord, je te souhaite d' avoir réussi a évacuer la voiture a temps !
Pour avoir essaye un tas de voitures 4x4 en montagnes , le défaut du cg haut est selon mon expérience vraiment négligeable devant les pneus, suspensions , largeur de voie etc...
Mais ce n est que mon avis !
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige
Publié : 09 déc. 2012, 18:36
par bm2v
Salut.
Pour ma par je suis équiper de pneus neige pirelli en 19p,je fait 90km aller retour pour aller au boulot.Ici il neige depuis environ 10 jours on doit avoir 60cm de neige,et bien je n'est aucun problème a rouler avec le X bien au contraire

.
Re: X5 donc 4X4 et avec la neige ?
Publié : 10 déc. 2012, 16:28
par anthoX5
Pour ma part j'habite en haute savoie du coup la neige c'est tout les ans , j'ai mon x5 depuis l’année dernière mes pneu son pas en forme je doit les changer ce moi ci , il est vrai que pour les virage et le freinage le poid se fait fortement ressentir et quand sa part sa pardonne pas, par contre ce week end j’étais sur un parking non déneiger avec 50 cm de neige je ne suis jamais rester bloquer et mes pneus son vraiment mort, en ligne droite je peut accélérer assez fort sans problème particulier.
Ayant eu plusieurs série 3 avant le x5 je peut dire que le 4*4 est quand même beaucoup plus facile a conduire.
Il est sur que conduire sur la neige il faut beaucoup plus anticiper les freinage et virage mais je reste assez satisfait de sa tenue de route.