Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

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SCHUTZ
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Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par SCHUTZ » 04 juil. 2017 21:25

Je suis (ou j'étais, je ne sais plus.... :roll: ) prêt à passer commande d'une 540 d xdrive à titre perso.

Entendant encore aujourd'hui notre nouveau premier ministre déclarer que la fiscalité du diesel va être alignée sur celle de l'essence durant le quinquennat (je suppose que vu l'urgence qu'il y a à faire rentrer des recettes, le timing sera plutôt accéléré) : je commence à me poser des questions : est il judicieux d'investir à titre perso quasiment 100 k€ prix catalogue dans un véhicule diesel qui sera de plus en plus difficile à revendre plus le temps passera.

Je commence sérieusement à me dire que je vais me prendre sur la boite un véhicule du type passat gte (je ne peux / veux pas aller plus haut en gamme sur la boite) et j'aviserai ensuite quant à prendre un véhicule plaisir une fois d'autres investissements réalisés.
Suis je le seul à avoir ce genre d'interrogation ?
J'envisage d'ailleurs sérieusement d'équiper la boite de quelques véhicules hybrides ou électriques (en faisant équiper nos agences de bornes de recharge) : les distances parcourues par nos collaborateurs sont la plupart du temps comprises entre 10 et 100 km, rarement plus. J'ai demandé à mon DAF une première étude. Mais c'est un autre sujet sur lequel je créerai un post pour échanger avec ceux qui le voudront.

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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par Corpas » 04 juil. 2017 21:35

Tu n'es pas le seul à te poser la question, loin de là.

Pour ma part ne pense pas qu'investir 100K€ dans un gros diesel soit la meilleure option, et prendre une passât GTE ou un autre véhicule de la même gamme plus un beau jouet à côté me paraît bien plus sympa... :vroum:

Ça fait quelques années que j'ai opté pour cette solution et pour rien au monde je reviendrais en arrière!
Avec 100 mille balles il y a bien mieux à faire AMHA, tu as besoin de la moitié grand maximum pour avoir un Daily récent et sympa pour transporter toute la famille.
Et avec le reste il y a tellement de choses sympa, anciennes ou modernes à acheter et sur lesquelles tu ne perdras pas ou très peu d'argent.

:coucou:
Dernière modification par Corpas le 04 juil. 2017 21:36, modifié 1 fois.
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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par joz » 04 juil. 2017 21:36

Bonsoir.
Je me suis posé les mêmes questions que toi lors du remplacement de mon ML : Hybride-essence ? Essence ? Alors que j'avais décidé de ne plus me tourner vers le diesel, j'ai fait volte face suite à une proposition de LOA par MB sur une Classe E diesel : tarif de reprise est convenu à la signature du contrat, ce qui m'affranchit de toute perte de pouvoir de séduction du diesel sur les 3 ans à venir.
Le gagnant dans l'affaire a été BM puisque mon choix (celui de Madame en fait) a été mon X5 30d. Pour l'instant (après 6 semaines de possession), je ne regrette rien, et encore moins les déclarations de notre cher premier ministre.
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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par joz » 04 juil. 2017 21:38

La position de Corpas publiée le temps que je rédige ma réponse démontre que chacun a sa vérité ! :D
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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par Corpas » 04 juil. 2017 22:03

+1... :Top:

Attention je ne dis pas qu'il ne faut plus acheter de diesel, au contraire je pense que cela dépend beaucoup de la gamme du véhicule convoité et du cahier des charges, notamment le kilométrage annuel et le type de trajet.

Je pense pour schématiser que le marché et les mentalités évoluent et on est en train de passer du "tout diesel" a un choix plus raisonné / raisonnable.
Dans des gammes citadines / berlines compactes on doit rester sur de l'essence ou de l'électrique, sur les gammes supérieures type passât / série 3 / Classe C on est sur du mixte essence/ diesel selon l'usage voir de l'hybride et sur les véhicules type Gros SUV/ routières le diesel reste intéressant dans la plupart des cas.

Ensuite on est sur un autre débat qui est de savoir si il vaut mieux être sur un véhicule haut de gamme hyper équipé ou un daily + un autre jouet à côté...
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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par Gabe » 04 juil. 2017 22:29

Ne va t-on pas pousser les gens vers les hybrides/électriques et une fois suffisamment de "poissons" ferrés, sortir des taxes diverses et variées du chapeau au nom de je ne sais quelle cause attrape bobo-gogo ?

Et quid des taxes sur le rejet de CO2 ?

Nicolas Bulot, dont on connait la conception plutôt punitive de l'écologie (sauf quand c'est lui qui pollue avec ses voyages et ses avions/ulm, un peu comme YAB et ses hélicos quoi...) ne va t-il pas nous imposer des taxes dissuasives ?
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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par Steph » 04 juil. 2017 23:20

La 540e est disponible à l'essai ?

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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par callaway0409 » 04 juil. 2017 23:32

attention, c'est pas pour tout de suite, le lobby du diesel est fort en France, et il ne faut pas oublier que la conso n'est pas la même.
Il y a plus de 10 ans que ce débat existe, aussi longtemps que les premiers ministres nous promettent la vérité :Rouge:

Pour les véhicules de société, nous avons remplacé nos fiat 500 en partie par des Zoe dont nos sommes contents même si les collaborateurs ont du prendre l'habitude de les recharger le soir, de réserver les espaces sur les zones autolib.... et c'est aussi de la comm.
A l'usage, le coût est quasi équivalent voire plus cher sur les électrique.

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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par TFA » 05 juil. 2017 06:00

Il ne faut pas oublier que nous n'avons qu'une vie et que depuis toujours nous gaspillons de l'argent dans les voitures.
A partir du moment ou l'état à besoin d'argent, le gouvernement trouveras toujours un moyen de te ponctionner...

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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par jtec » 05 juil. 2017 08:31

Le malus écologique en est l'exemple. Quand je pense à l'achat d'un véhicule essence, le malus est un contre argument immédiat sur des véhicules fortement taxés sauf à avoir un sacré coup de pouce lors de l'achat en neuf. Sinon, il faut se tourner vers l'occasion où quelqu'un l'a déjà payé.

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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par Steph » 05 juil. 2017 08:59

Si les taxes sur les carburants sont réalignés rapidement et si la TVA sur l'essence à usage pro est récupérable comme c'est le cas sur le gazole, ça sera déjà une bonne 1ere étape.

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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par JLB » 02 sept. 2017 09:27

Ça y est... Vous l'avez sans doute entendu comme moi: le gouvernement vient de s'engager sur un alignement des taxes gasoil - essence dans les 3 à 4 ans à venir.

Cela me paraît la logique même car il n'y avait aucun argument rationnel à avoir deux systèmes de taxes (et pourtant je roule en diesel sur mes deux voitures!). Si l'on veut encourager les ventes de véhicules consommant moins, le système "bonus - malus" à l'achat me semble suffisant. Il n'y avait pas besoin de rajouter un deuxième avantage avec une moindre taxation du diesel...

Après, à chacun de faire son arbitrage, en fonction de l'utilisation projetée du véhicule (beaucoup de km ou pas), de ses goûts (couple versus sonorité par exemple), etc...

Il sera intéressant de voir comment le Gouvernement var réaligner les taxes.

En toute logique c'est à dire à recette fiscale inchangée, il faudrait qu'à chaque centime d'Euro en plus sur le gas-oil, le gouvernement enlève 2 centimes environ sur l'essence (sans les poids lourds, la consommation actuelle de carburant est approximativement de 2/3 gasoil, 1/3 essence). Je doute fort que cela se passe comme ça!

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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par doc_cupra » 02 sept. 2017 10:00

J'ai eu un doute suite à l'annonce récente, et la commande du Nouveau Q5
2L TDI/TFSI ?

mais en réfléchissant, un SUV essence consomme en réel bien 3l/100 de plus en roulant en mode ECO que le diesel
quand je vois que je suis toujours 2l mini au dessus des chiffres constructeurs ...
je ne vois pas l'intérêt d'une auto lourde en petit moteur essence

De plus, le TFSI est plus cher et le malus explose ... donc économiquement, je ne vois vraiment pas l'intérêt! :clown:

autant je suis persuadé, que toutes ces clio/208 et autres petite citadine vendu en Dci et autre turbo diesel sont une pure bêtise ...


de toutes façons .. on reste des pions :roll:

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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par captaincook » 02 sept. 2017 10:02

:coucou:

Certes JLB, mais il faudrait que tout cela soit cohérent, ce qui n'est pas le cas.

Augmenter les taxes sur le gasoil pour inciter les gens à se tourner de plus en plus sur l'essence, pourquoi pas.

Mais en même temps, le Bonus Malus qui se base sur les taux d'émission de CO2 reste systématiquement plus favorable au gasoil par rapport à l'essence.

Et ça ne va pas s'arranger avec les nouveaux taux à venir.
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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par Durango » 02 sept. 2017 10:07

Ben à la vue de cette annonce, je sens que je ne vais pas regretter d'avoir pris un TSI150 sur ma Léon plutôt qu'un TDI :accord: Comptant la revendre dans 3 ans, je pense que la chose sera plus aisée même si le kilométrage est un peu supérieur à la norme !!

D'ici là la copie du bonus malus pourrait bien être revue aussi histoire de changer la donne et nous inciter encore plus à acheter de l'essence ou de l'electrique :roll:


Maintenant, je pense qu'il y aura une détaxe sur le gasoil pour les transporteurs routier, sinon va falloir faire des réserve de carburant très très vite avant le gros bazard à venir !!!! :roll: 1
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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par JLB » 02 sept. 2017 11:08

Encore une fois, le système bonus - malus n'a rien à voir avec des véhicules diesel, essence, ou autre.
C'est un incitatif à acheter des véhicules qui consomment le moins d'énergie fossile (gasoil, essence, LPG). Il s'applique à tout type de véhicules (essence, diesel, LPG, hybride, électrique, nucléaire si ça existait, etc...). Il est appliqué dans d'autres pays Européens, et me semble tout à fait logique si on veut encourager les automobilistes que nous sommes à consommer moins d'énergie fossile, et c'est à dire in fine à dégager moins de CO2.
Il se trouve que le diesel, à puissance et technologie équivalente, consomme moins que l'essence du fait de son taux de compression (c'est la thermodynamique qui le veut!). Donc il est moins pénalisé. Et les véhicules électriques ne payent non seulement aucun malus, mais bénéficient d'un bonus énorme (jusqu'à 7000 € je crois), car elles émettent (sans s'occuper de savoir comment l'électricité est produite, ce qui est anormal) moins de 20 g de CO2 au km.

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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par Thomas » 03 sept. 2017 09:43

Bon résumé JLB :Top:

Pour illustrer la différence Gasoil / Essence voici mes statistiques avec mes 2 dernière voitures :

Essence : 26000km en Audi Q5 2.0 Tfsi = 4770€ de carburant
Diesel : 26000km en X4 20d = 2480€

:coucou:

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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par Durango » 03 sept. 2017 10:27

Il est clair que sur un SUV le diesel permet d'économiser pas mal.

Par contre cet écart n'est plus du tout aussi important sur une berline de taille moyenne ou une citadine.

Après avoir fait le calcul entre ma White (6L) et ma Léon (7L estimé ) j'arrivais à un écart de 2,51€/100kms ce qui ferait 652€ pour 26000kms. (Hors entretien)
Et la pour le moment je tourne à 6,6L en 2500km ce qui reduit à 510€ l'écart. II y'a de quoi se poser la question :scratch: en plus l'entretien est moins cher et pas de soucis de fap ou vanne egr :accord:

Même en comparant avec la Léon tdi 150 j'arrive a 640€ d'écart entretien inclu sur 30000kms (sachant que je ne vais faire que 23-25000/an)

C'est ce qui m'a fait basculer.....pis j'ai plus la main qui pue quand je fais le plein car y'a plus de gants plastique dans le distributeur :lol!:
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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par NanarMLV77 » 03 sept. 2017 11:36

+1Durango, et c est. pour ces considérations aussi que j'ai décidé de ne pas m occuper de ma conso !
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Re: Alignement de la fiscalité du diesel sur celle de l'essence

Message par xavpey85 » 03 sept. 2017 14:30

Cette histoire de fiscalité me fait fortement reflechir au remplacement de ma voiture actuelle.

Certes, je recherche pour le moment un Diesel en occasion.
Mais quid de l'essence.

Personnellement je pense que cette revision de la fiscalité n'impact que les personnes qui achetent leur vehicule neuf.

Les technologies évoluent, les moteurs aussi.... mais pour l'heure, un vehicule essence n'a pas encore l'autonomie d'un diesel, donc pour le diesel a encore l'avantage en occasion.

Cette "revolution" fiscale n'aura de reel impact que le jour où les essence auraont la meme autonomie que les diesel

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