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Aide urgente achat ou lld
Publié : 17 mars 2018, 14:34
par docteurtrif
Bonjour , rdv cet am pour finaliser l’achat d’un x1 xdrive diesel 150 neuf chez bmw ..Toujours hésitant entre achat et lld ... Pas de prêt car j’ai l’apport ... mais le commercial insiste pour la Lld avec l’argument qu’avec ce qu’il se passe avec les diesel, la revente de mon x1 dans 3 ans sera difficile ou sous la côte ... Hum ... avec les 10 % de remise à l’achat ( 45000 au lieu de 50000 versus 700 euros par moi en lld 36 mois 60000) j’hesite ... j’ai peur des griffes dans 3 ans qui pourraient me coûter cher ....etc .... et je me dis que dans 3 ans mon x1 vaudra quand même plus de 25000 euros .... Des avis ???? Merci d’avance .
Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 17 mars 2018, 14:45
par TFA
Sans répondre directement à ta question, il faut bien se dire que le vendeur a tout intérêt à te vendre une voiture et un crédit.
Je pense que la LLD est plutôt réservée pour un achat pro
Quand à ce qui peux t'arriver dans 3 ans, le vendeur s'en moque complètement
Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 17 mars 2018, 15:02
par klawal
L’offre de LLD me semble très chère
Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 17 mars 2018, 15:12
par docteurtrif
Ben l’offre de lld revient à environ 25000 euros sur les 36 mois soit 50 % du prix neuf à 3 ans ...Pas rentable ?
Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 17 mars 2018, 15:32
par Durango
A ta place j'acheterai et je prendrai une garantie 5 ans, cela t'assureras une revente plus facile dans 3 ans comme l'acheteur aura encore 2 ans de tranquillité

Et si pour une raison X ou Y tu es amené à rouler plus, tu auras pas à te demander comment faire car tu risques de de passer le kilométrage et que ça va te coûter un bras

Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 17 mars 2018, 16:13
par docteurtrif
Merci Durango , je crois que je vais suivre ton conseil . Et même essayer de négocier un peu ....
Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 17 mars 2018, 16:56
par BURN
Salut,
Pour avoir vendu des voitures y'a quelques années, je te confirme que le seul intérêt du commercial à te vendre un Lld, c'est surtout pour lui.
La rémunération d'un commercial auto est basée sur une très grosse part variable, qui elle même dépend énormément du taux de Lld vendu.
Donc les arguments qu'il avance, c'est juste pour sa petite poche à la fin du mois.
Et la Lld, c'est un très bon moyen de fidéliser (enfermer) le client dans la marque.
Donc fais ton choix en fonction de tes calculs et pas les siens.
Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 17 mars 2018, 17:13
par Corpas
Pour ce prix, en cherchant bien tu peux trouver un véhicule de la gamme supérieure sans aucun problème, cette offre n’est donc pas spécialement un bon plan.
Il faut, à mon sens, prendre le problème à l’envers.
Les offres LLD pour les particuliers sont intéressantes dans des cas bien particuliers, lorsque les constructeurs font des offres promotionnelles ponctuelles pour écouler un modèle (quand ça les arrange) à un moment donné, dans une version bien spécifique (modèle prêt à être restylé, version ou motorisation dont les ventes sont décevantes, nouvelles normes etc...).
On peut dans ce cas faire jouer la concurrence et faire de bonnes affaires, à condition de ne pas être pressé, être soigneux sur ses véhicules et ne pas être un gros rouleur...
Si on commence par choisir le modèle et faire sa propre configuration cela devient tout de suite beaucoup plus compliqué d’avoir un prix compétitif.

Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 18 mars 2018, 09:04
par jm51
Durango a écrit : 17 mars 2018, 15:32
A ta place j'acheterai et je prendrai une garantie 5 ans, cela t'assureras une revente plus facile dans 3 ans comme l'acheteur aura encore 2 ans de tranquillité

Et si pour une raison X ou Y tu es amené à rouler plus, tu auras pas à te demander comment faire car tu risques de de passer le kilométrage et que ça va te coûter un bras
C'est sur que si tu attends de rendre ta voiture avec un kilométrage dépassé, ça va pas le faire.... Les contrats peuvent être aménagé en cours de route. Je l'ai fait il y a 2 ans avec un X3, ça m'a couté bien moins cher - la moitié - que d'attendre la fin pour régulariser la différence. Généralement les VR à 3 ans sont autour de 50% ce qui n'est pas mal, d'autant que tu n'as pas le souci de la revente. Dans mon cas, la LDD est la solution la plus appropriée, je restitue la voiture et je repars avec le neuve. Pas de période sans auto donc et pas à se soucier si je vais pouvoir revendre la voiture au prix que je souhaite.
Contrairement aux idées reçues, la LDD n'est pas réservée aux professionnels, je crois qu'il faut surtout se sortir de la tête ce besoin de propriété d'une voiture

Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 18 mars 2018, 09:30
par Durango
Oui mais ca t'as coûté plus cher qu'au départ quand même
Je pense que le ldd est intéressant pour les particuliers qui roulent peu (entre 7-15000max) au delà pas sur que ce soit rentable.
J'y ai pensé pour ma Seat l'année dernière, avec 24000/ans pas intéressant du tout, surtout pour une essence

au final J'ai acheté une voiture de 9 mois avec 30% de réduc par rapport au neuf

Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 18 mars 2018, 09:48
par Jeerhum75
docteurtrif a écrit : 17 mars 2018, 14:34
Bonjour , rdv cet am pour finaliser l’achat d’un x1 xdrive diesel 150 neuf chez bmw ..Toujours hésitant entre achat et lld ... Pas de prêt car j’ai l’apport ... mais le commercial insiste pour la Lld avec l’argument qu’avec ce qu’il se passe avec les diesel, la revente de mon x1 dans 3 ans sera difficile ou sous la côte ... Hum ... avec les 10 % de remise à l’achat ( 45000 au lieu de 50000 versus 700 euros par moi en lld 36 mois 60000) j’hesite ... j’ai peur des griffes dans 3 ans qui pourraient me coûter cher ....etc .... et je me dis que dans 3 ans mon x1 vaudra quand même plus de 25000 euros .... Des avis ???? Merci d’avance .
Hello
Voici mon avis qui ne regarde que moi car je sors d'un mois de longues réflexions autour de ce type de financement.
LOA ou LLD => Je dirais LOA même si tu gagneras 10 ou 20€/mois en LLD. Car la LOA ne t'oblige pas à aller au bout de ton contrat, notamment si une offre intéressante est proposée, tu peux négocier la reprise anticipée de ton véhicule pour un nouvel engagement.
700€/mois ? => Cela me semble très cher. As-tu fait une simulation sur le 18i ? Il y a une offre en ce moment. Pour ma part, avec 12% de remise + 3k€ d'apport, sur la base de 45000km pour un véhicule neuf à 44200€, j'étais sur des mensualités à 419€/mois (haute valeur résiduelle, environ 26k€ sur le contrat LLD/LOA).
J'ai fini par me rétracter pour poursuivre mes financements achats comptant. Pourquoi :
Le delta entre la reprise de mon véhicule actuel et le prix remisé me permet de contracter un prêt sur 48 mois auprès de ma banque qui me coûte moins cher en intégrant l'apport que je prévoyais qui est de l'argent clairement perdu.
Un véhicule premium vaut en général la moitié de sa valeur neuve au bout de 36 mois (c'est ce que j'ai constaté sur mes 3 dernières voitures (Mercedes/BMW/Audi). Tu peux en tirer un poil plus si le véhicule est en excellent état et que tu la vends toi-même. Mais la plupart des CC bénéficient d'aides à la reprise qui te permettent de dealer une bonne reprise. Je revends toujours mon véhicule avant la fin du prêt sur 48 mois, souvent au bout de 30/36 mois, et solde la dernière année de mon prêt avec un nouveau prêt. Et ainsi de suite...
As-tu fait la simulation pour un achat comptant ? Même sur 60 mois ? Il existe d'excellents taux aujourd'hui en banque.
Après, c'est vrai que depuis quelques années, j'ai environ 16k€ toujours mobilisés sur mes voitures. Ce qui est avantageux.
Si tu empruntes 35k€ sur 60 mois, tu tourneras autour de 600€/mois (un poil plus fonction du taux).
Rien ne t'empêchera de solder ton prêt avant la fin, de remettre un billet (dans un apport comptant et non sur une LOA/LLD), et tu capitalises peu à peu sur un montant mobilisé pour tes véhicules.
Bon ce fût long, laborieux, et je ne sais pas si j'ai répondu à toutes tes questions
En somme, je privilégierai l'achat comptant

Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 18 mars 2018, 09:59
par jm51
Durango a écrit : 18 mars 2018, 09:30
Oui mais ca t'as coûté plus cher qu'au départ quand même
Je pense que le ldd est intéressant pour les particuliers qui roulent peu (entre 7-15000max) au delà pas sur que ce soit rentable.
J'y ai pensé pour ma Seat l'année dernière, avec 24000/ans pas intéressant du tout, surtout pour une essence

au final J'ai acheté une voiture de 9 mois avec 30% de réduc par rapport au neuf
J'ai un contrat 3 ans, 100 000 kms. Et là, on atteint un seuil psychologique pour beaucoup : acheter une voiture d'occasion qui a plus de 100 000 kms. J'ai une VR qui est à 56,40%, pas sur que si je revendais ma voiture moi-même, j'arrive à la vendre à ce prix malgré toutes ses qualités.
Tu ne peux pas comparé une LDD chez un constructeur premium à celles que peux proposer un constructeur de milieu de gamme, les VR sont sans communes mesures.
Je précise aussi que les LDD sont souvent sans apport. La première fois que j'ai souscris ce type de contrat, la revente de ma voiture a été du cash direct pour ma trésorerie perso vu qu'elle n'a pas servi pour la nouvelle voiture.
Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 18 mars 2018, 10:05
par Durango
J'avais aussi fait le comparo chez BM 3 ans avant, le prix m'a fait fuir car je roulais 35-40000/ ans
Sur les Premium la revente au dela de 100000kms se fait bien. J'ai vendu ma 320xd en 24h (en la mettant au bon prix)avec 120000kms.

Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 21 mars 2018, 21:19
par docteurtrif
Jeerhum75 a écrit : 18 mars 2018, 09:48
Hello
Voici mon avis qui ne regarde que moi car je sors d'un mois de longues réflexions autour de ce type de financement.
LOA ou LLD => Je dirais LOA même si tu gagneras 10 ou 20€/mois en LLD. Car la LOA ne t'oblige pas à aller au bout de ton contrat, notamment si une offre intéressante est proposée, tu peux négocier la reprise anticipée de ton véhicule pour un nouvel engagement.
700€/mois ? => Cela me semble très cher. As-tu fait une simulation sur le 18i ? Il y a une offre en ce moment. Pour ma part, avec 12% de remise + 3k€ d'apport, sur la base de 45000km pour un véhicule neuf à 44200€, j'étais sur des mensualités à 419€/mois (haute valeur résiduelle, environ 26k€ sur le contrat LLD/LOA).
J'ai fini par me rétracter pour poursuivre mes financements achats comptant. Pourquoi :
Le delta entre la reprise de mon véhicule actuel et le prix remisé me permet de contracter un prêt sur 48 mois auprès de ma banque qui me coûte moins cher en intégrant l'apport que je prévoyais qui est de l'argent clairement perdu.
Un véhicule premium vaut en général la moitié de sa valeur neuve au bout de 36 mois (c'est ce que j'ai constaté sur mes 3 dernières voitures (Mercedes/BMW/Audi). Tu peux en tirer un poil plus si le véhicule est en excellent état et que tu la vends toi-même. Mais la plupart des CC bénéficient d'aides à la reprise qui te permettent de dealer une bonne reprise. Je revends toujours mon véhicule avant la fin du prêt sur 48 mois, souvent au bout de 30/36 mois, et solde la dernière année de mon prêt avec un nouveau prêt. Et ainsi de suite...
As-tu fait la simulation pour un achat comptant ? Même sur 60 mois ? Il existe d'excellents taux aujourd'hui en banque.
Après, c'est vrai que depuis quelques années, j'ai environ 16k€ toujours mobilisés sur mes voitures. Ce qui est avantageux.
Si tu empruntes 35k€ sur 60 mois, tu tourneras autour de 600€/mois (un poil plus fonction du taux).
Rien ne t'empêchera de solder ton prêt avant la fin, de remettre un billet (dans un apport comptant et non sur une LOA/LLD), et tu capitalises peu à peu sur un montant mobilisé pour tes véhicules.
Bon ce fût long, laborieux, et je ne sais pas si j'ai répondu à toutes tes questions
En somme, je privilégierai l'achat comptant
Re!!! Merci de ta réponse ! Bon j 'ai tout essayé mais pas moyen d'obtenir plus de 10 % de remise sur le diesel , idem sur l'essence sur le X1 (pas d'offre particulière retrouvée en concession sur le 18 i) ....(c'est ma remise profession libérale ...) Comme j'ai le pognon de dispo , J'ai fait les mêmes simul que toi et l'achat est en effet plus rentable ( sauf si les diesel disparaissent d'ici 4 ans ..) , donc je vais payer cash et prendre à l'achat l'extension de garantie sur le diesel ...ET dans 3 , 4 ans , on verra ...
Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 21 mars 2018, 22:14
par lycan
Slt,
Je viens d'acheter une voiture pour ma femme et je me suis posé les mêmes questions , hésitant entre les contrats lld, loa et achat , j'ai fini par choisir l'achat du véhicule , les contrats locations sont bons pour les pros , sinon la location faut se contenter des bas de gammes après plus aucun intérêt

Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 21 mars 2018, 22:26
par Jeerhum75
docteurtrif a écrit : 21 mars 2018, 21:19
Re!!! Merci de ta réponse ! Bon j 'ai tout essayé mais pas moyen d'obtenir plus de 10 % de remise sur le diesel , idem sur l'essence sur le X1 (pas d'offre particulière retrouvée en concession sur le 18 i) ....(c'est ma remise profession libérale ...) Comme j'ai le pognon de dispo , J'ai fait les mêmes simul que toi et l'achat est en effet plus rentable ( sauf si les diesel disparaissent d'ici 4 ans ..) , donc je vais payer cash et prendre à l'achat l'extension de garantie sur le diesel ...ET dans 3 , 4 ans , on verra ...
Hello
L'offre ne concerne que les particuliers en effet.
As tu la possibilité de te rendre dans une autre concession pour faire jouer la concurrence ?
C'est ce que je fais en général, et je passe de 8-9% à 12-13 ! C'est toujours ça de gagné
Ils n'aiment pas ça mais jouent très bien le jeu de la surenchère
T'es sûr de ton coup sur le diesel ? J'ai eu échos de personnes qui peinaient vraiment à revendre le leur, même sur le X1 dernière génération...
C'est un paramètre à prendre en compte je pense

Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 21 mars 2018, 23:48
par docteurtrif
Re,pas sûr du tout de mon coup pour le diesel , helas non ... Même hyper stressé ....mais si pars sur de l’essence , faut rajouter le malus donc encore allonger un peu plus de fric ...et en Conso c’est tout de même bien différent ...Je vais croire au fait que les Diesel seront là encore longtemps, éternellement....
Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 22 mars 2018, 00:05
par sandra.m
Il y a tout de même beaucoup de clients qui achètent aujourd'hui des "essence" et cette proportion ne va que s'accentuer dans les mois et années qui viennent.
Un diesel demande aussi un entretien plus important (peut être peu significatif en véhicule neuf) mais qui est réel en deuxième et troisième propriétaire d'où une décote qui va s'accentuer à l'avenir et dès la première revente ...

Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 22 mars 2018, 01:03
par docteurtrif

bon, je m’étais décidé à aller signer ce jeudi mais là tout est encore plus flou .... oserais je encore acheter un diesel demain ......????
Re: Aide urgente achat ou lld
Publié : 22 mars 2018, 07:11
par doc_cupra
la LLD et LOA sont des produits financiers vendus par les garage ...
donc par définition, ils en dégagent un profit !
conclusion -> plus cher que l'achat classique
Les locations sont très utilisés par les entreprises car elles allègent leur bilan, et il est plus facile d'obtenir un crédit bail ( LOA ) que de financer un achat
Mais chaque cas s'étudie comme l'a dit Corpas avec certaines offres interessante mais rare.
Pour ce qui est de l'achat du Diesel, pour cette taille de véhicule j'aurais aussi prit un 20d, c'est d'ailleurs ce que nous avons fait il y a un an, commande du X1 20d Sport BVA pour mon papa
