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Comprendre la hausse des carburants

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AsterX
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Comprendre la hausse des carburants

Message par AsterX » 28 oct. 2018 18:10

Le sujet est abondamment (mal)traité, mais pas encore sur le forum. J'ouvre la discussion.
Non pas pour des discussions politiques, mais pour comprendre j'ai trouvé ça: (article d'une fiscaliste, qui doit connaître le sujet)
http://www.lefigaro.fr/vox/economie/201 ... lanete.php

Il y a aussi ça, qui donne des tableaux intéressants en fin d'article
https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1540564326

A savoir il y a quasi systématiquement un effet de cliquet. C'est à dire qu'on ne revient quasi jamais en arrière.
Ca tombe bien puisque les hausses de taxes sont prévues se poursuivre... :roll:
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Thomas
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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par Thomas » 28 oct. 2018 19:05

Merci, pas de grosses surprise dans ces articles mais les infographies sont intéressantes. J'ai repris quelques infos en citant la source pour faire un article sur le Blog.
https://www.ma-bmw.com/2018/10/28/a-la- ... s-pourquoi

Etes vous motivés pour bloquer les routes / manifester / signer la pétition ? De mon coté je ne pense pas que cela change grand chose ...

:coucou:

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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par Davidcentrale » 28 oct. 2018 19:16

C'est tres facile à comprendre. L'état ajoute des taxes supplémentaires à la hausse du pétrole.

17 novembre.

Et ecrivons en masse à Macron. C'est gratuit.

https://www.40millionsdautomobilistes.org/cout-de-pompe

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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par P@t » 28 oct. 2018 19:32

On peut effectivement penser que cela ne servira pas à grand chose mais ne rien faire ne changera rien non plus. Perso je préfère agir et tenter que rester contemplatif.
Donc pannes programmées à l'étude à l'entrée de la ville :clown:
"La vie offre toujours deux pentes, ou tu grimpes ou tu te laisses glisser"

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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par AsterX » 28 oct. 2018 20:45

par exemple dans les infographies on voit ça:
En 2014 la TICPE sur 1 l de GO était de 42,84 cts d'€ avec le pétrole dans les 100 115$ le baril.
En 2018 la TICPE sur 1 l de GO est de 78,23 cts d'€ (pas loin du double en 4 ans !! :shock: ) avec le pétrole à 76$ le baril.
Chercher l'erreur !!!!
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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par doc_cupra » 28 oct. 2018 20:57

quand je vois le nombre de personne qui prennent leur auto pour un oui ou un non ...

je me dis que malheureusement, on paie mais que certains devraient payer plus !!

Par exemple : je groupe mes rendez vous sur la semaine, ou mes déplacements pour prendre à minima mon auto!
alors que j'en vois faire 10km tous les jours pour aller au supermarché ... ( en scenic DCI bien entendu ... )

:clown:

Mais, on va me dire que je suis mieux organisé ... tout simplement :lol:

On a besoin de revoir nos modes de fonctionnement... c'est comme ceux qui mettent la clim fenêtre ouverte ( ou toit entrebâillé :roll: )

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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par bilon69 » 28 oct. 2018 21:03

Une rumeur prétend que cette manifestation/blocage/révolution viendrait d’un groupuscule d’extrême-droite.

Et cette rumeur se fait de plus en plus grande.

Je ne comprends pas l’intérêt de bloquer le 17 Novembre alors que nous sommes le 28 Octobre.

Pourquoi cette date ?

D’ici là, notre pseudo-gouvernement soumis aux lobbys aura tt le temps de baisser le prix du

carburant de quelques centimes afin de calmer les ardeurs de certains "révolutionnaires" :roll:
I AM... Joker !!!

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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par Tophe063 » 28 oct. 2018 21:07

Quel est l'interet de s' "autopunir" avec des blocages réalisés par des consommateurs et pénalisent des consommateurs ???
Il faut quand même prendre en compte que pendant des années le gasoil a été "subventionné" pour inciter les automobilistes à rouler diesel afin de trouver un débouché au fioul, qui était utilisé pour produir l'électricité avant l'essort du nucléaire.
Actuellement il y a rééquilibrage même si la part des taxes est encore un peu plus faible sur le gasoil.
Comme déjà dit il y a souvent possibilité de faire des économies en limitant nos déplacements. J'avais un voisin qui passer son temps à gueuler que le carburant était trop cher, alors qu'étant retraité il prenait sa bagnole au moins 4 ou 5 fois par jour...pour aller chez le boulanger, pour aller au PMU, pour aller faire une course, pour aller dans la famille, etc

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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par bilon69 » 29 oct. 2018 13:29

Certains n’ont pas attendu le 17 Novembre pour commencer à bloquer.

Mais je reste quand même dubitatif quant au résultat de cette/ces manifestations.

https://www.ledauphine.com/haute-savoie ... s-routiers
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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par Steph » 29 oct. 2018 14:39

Ce qui est sûr c'est que si personne ne moufte, rien ne changera.

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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par Thomas » 29 oct. 2018 14:53

Tu as raison c'est la seule certitude. Et qui ne tente rien n'a rien.

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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par callaway0409 » 29 oct. 2018 15:14

Je suis toujours partagé entre notre responsabilité individuelle (cas de la pollution locale) et notre petitesse dans le monde. Quand je vois comment les ricains consomment à fond, entre pétrole, clim à fond même quand c’est pas nécessaire (on a coupé la clim toute la semaine et il ne faisait pas trop chaud à la maison....la femme de ménage ne comprenait pas pourquoi, ben oui c’est plus simple de tout laisser marcher tout le temps), les piscines chauffées dans des maisons vides plusieurs semaines, aucune ampoule à led....bref, faire nos petits efforts quotidiens et mettre en place des taxes confiscatoires chez nous ressemble à pisser dans un violon. Je ne parle pas de la Chine ou de l’Inde, et je suis certain qu’il ne serait pas nécessaire de regarder aussi loin

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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par Steph » 29 oct. 2018 15:47

C'est exactement ça.

Il est évident que nous devons éviter de consommer inutilement des ressources, mais aujourd'hui les solutions apportées sont en fait essentiellement basées sur de nouvelles taxes ou sur l'augmentation de taxes existantes.

Il est à noter une nette accélération de l'escrologie depuis 2 ans, nous ne sommes d'ailleurs pas les plus à plaindre ici, mais un ménage dont 1 des 2 personnes travaille à plus de 15km de son domicile, résidant dans un logement ancien mal isolé ne peut plus y arriver, d'autant que le gaz individuel a fortement augmenté et la taxation sur l'électricité individuelle aussi.

Le problème reste qu'augmenter les prélèvements pour désendetter l'état, ça fait mal mais c'est encore explicable, mais quand en plus ça n'est pas le cas (on ne rembourse pas la dette, on paye juste une partie des intérêts...) ça devient franchement insupportable.

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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par fafa33 » 29 oct. 2018 16:20

Une pensée aussi à ceux qui se chauffent au fioul :(
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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par Gabe » 29 oct. 2018 16:45

Nous sommes le pays d'Europe le moins carboné, notamment grâce au nucléaire (hé ouais, n'en déplaise à certains) et nous, la France, représentons en tout, à peine 1% de la pollution mondiale.

1% de la pollution mondiale.

1 % de la pollution mondiale.

Faire des efforts pour "sauver" la planète, je veux bien, mais:

- il faudrait que les autres s'y mettent sérieusement aussi.

- trouver un autre moyen que l'écologie punitive car là nous avons plus l'impression que le tas l'état met en place une pompe à fric supplémentaire sur le dos de l'écologie.
You play, you pay.

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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par sdeltour » 29 oct. 2018 16:46

Mesdames et Messieurs les ministres, députés et autres parlementaires , pourquoi vous qui vous baladez avec voitures et chauffeurs et escortes démesurées pour vos déplacements pro mais bien sur perso , pourquoi ne feriez vous pas également des économies ?
Moi personne lambda qui doit aller travailler avec ma vieille Clio , oui je n'ai pas les moyens de me payer plus écologique car 20 000 E pour une voiture hybride ou électrique je ne peux pas .
Malheureusement je ne pas comme le dit Monsieur Macron travailler de l'autre côté de la rue , je ne suis pas en grande ville !

Je vais donc devoir diminuer mon rythme de vie de ministre , oui je vais au pmu le dimanche pour me changer les idées mais les 15 e que je joue et que je bois je devrais les mettre dans ma voiture pour travailler !
Dernière modification par Thomas le 29 oct. 2018 17:17, modifié 1 fois.
Raison : Suppression de la fin du message, ce n’est pas un sujet politique

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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par jfmx3 » 29 oct. 2018 18:38

Steph a écrit :
29 oct. 2018 14:39
Ce qui est sûr c'est que si personne ne moufte, rien ne changera.
C'est certainement vrai, mais qui tu as vu bougé depuis 50 ans, faut pas rêver de nos jours à un Mai 68 et 10 millions de grévistes !
Il y avait un slogan, sur les conditions de travail de l'époque, qui disait "Ne perds pas ta vie à la gagner", alors qu'aujourd'hui des gens s'ôtent la vie parce qu'ils n'arrivent plus à la gagner pour faire vivre leur famille, actuellement un agriculteur se suicide tous les 2 jours dans l'indifférence quasi générale des médias et de nos politiques.

Aujourd'hui ce serait plutôt "chacun pour soi et si l'on y réfléchit bien, tout n'est si mal"

Mais revenons à la hausse des carburants, c'est sûr que le 17 novembre est un choix "curieux" pour bloquer les autoroutes, les 22 et 29 décembre auraient eu plus d'impact, et les mécontents plus nombreux, mais pas pour les mêmes raisons, estimant probablement à juste raison ne pas être les bonnes cibles :Rouge:
Soyez réalistes, demandez l'impossible - El Che

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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par AsterX » 31 oct. 2018 18:08

Exactement il faut montrer la réalité.
Le gouvernement a prévu d'AUGMENTER les taxes jusqu'en 2022, quelque soit le prix du baril !!!!
Dire que la hausse est le fait de l'augmentation du baril masque la réalité fiscale française.

L'écologie a bon dos. S'il y avait une véritable transition l'intégralité de ces taxes irait vers les énergies alternatives.
Mais, faut être clair cette transition prendra plusieurs dizaines d'années. Même s'il est urgent de s'y consacrer dès maintenant.

Et c'est en 2018 qu'un "communiquant" a décrété que le gasoil était nocif alors que depuis les années 80 on était encouragé à acheter un diesel. C'est nous prendre pour des abrutis !
Essence ou diesel, les 2 polluent et sont nocifs. L'un est mauvais pour la planète, l'autre est mauvais pour nos poumons.

N’empêche qu'à puissance égale un diesel consomme moins...
Il fallait peut être revoir les normes de contrôle des émissions et encourager les industriels à travailler davantage sur des filtres dans les échappements.
Mais ça ça ne rapportait rien à l'Etat.

On ne parle que des voitures... et la pollution des chaudières au fioul... ça n'existe pas?
Alors écologie ou bricolage pour nous taxer ++++ ? (on ne va pas parler des radars, le sujet est inépuisable)

La seule solution serait de réduire la dépense publique. Nos énarques en sont incapables.

Le 17 je serai dehors.
Si on ne fait rien on continuera à être plumé ...
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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par AsterX » 31 oct. 2018 18:10

La France est championne des prélèvements obligatoires, sans que l'on en tire un avantage, ni en matière de dynamisme économique et d'emplois, ni en matière de qualités supérieures de nos services publics.
C'est la France périphérique, les ouvriers et employés qui prennent leur voiture diesel pour aller bosser tous les matins. Ceux qui n'habitent pas les grandes villes qui ont le métro. Ceux qui ne se déplacent pas en trottinette électrique...

Il y a un an, Emmanuel Macron déplorait en des termes outranciers le manque de mobilité d'ouvriers creusois qui auraient pu trouver du travail à deux heures de route...
C'est en les taxant qu'on va les encourager?
Cherchez l'erreur !
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Re: Comprendre la hausse des carburants

Message par ardidrouz » 31 oct. 2018 18:19

Même avec de l'humour ... ça ne passe plus !!

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