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Pb compression sur 1 cylindre X5 4.6is - HELP please !

Publié : 28 juil. 2011, 17:23
par glamdring
salut à tous,

Je reviens de chez BMW pour l'entretien et un problème de voyant (voyant moteur des valeurs à l'échappement).

Après un diag et un démontage des bougies avec calcul des compressions, il s'avère que j'ai un problème de compression sur l'un des 8 cylindres.

Et là, c'est le drame, ils me disent qu'il faut poser le moteur, ouvrir pour voir ce qu'il y a, corriger le problème, et remonter. Hors, rien que la dépose-repose c'est 1500 euros. (sachant que la révision + diverses bricoles et le diag m'ont déjà couté 1200).

Alors d'après vous :

- je dois aller au portugal ce mois ci, est-ce risqué avec un léger problème de compression sur l'un des cylindres ? (sachant que je ne remarque aucun changement dans le comportement du moteur à l'usage)

- est-ce vraiment indispensable de démonter le moteur ?

- connaissez des adresses fiables en région parisienne de petits garages spécialisés qui pourraient procéder à l'intervention pour moins cher que BMW ?

Bref, au secours :(

Max, en mode déprime aujourd'hui du coup :-(

Re: Pb compression sur 1 cylindre X5 4.6is - HELP please !

Publié : 28 juil. 2011, 17:53
par klawal
Avant tout, on peut demander un avis auprès d'une autre concession. Mais tu peux aussi remesurer toi même les compressions, ou les faire vérifier dans n'importe quel garage. Ce n'est pas très compliqué.

Ensuite, perte de compression, oui, mais de combien... Si tu ne sens rien, à priori cela ne doit pas être une perte importante.

Une perte de compression peut indiquer une usure de la segmentation (mais habituellement à des kilometrages élevés).

Ou un problème de distribution, un siège de soupape qui ne permet plus une fermeture complète, avec fuite du mélange dans l'échappement, ce qui pourrait expliquer le témoin allumé.

Au pire, c'est un piston percé, mais alors, cela ne passe pas inaperçu et la voiture fume bleu.



Mais je commencerais par reverifier tout ça..

;)


Re: Pb compression sur 1 cylindre X5 4.6is - HELP please !

Publié : 28 juil. 2011, 17:59
par glamdring
Merci beaucoup de ta réponse.

Alors dans mon cas, je n'ai remarqué aucune différence de comportement moteur, je roulais tranquillement dans Paris, et soudain j'ai vu le témoin s'allumer, c'est tout, aucun autre symptôme.

Pas de fumée bleue, et d'ailleurs pas de fumée en général à signaler. (sauf vapeur si froid etc)

Je pense que la prochaine étape c'est demain matin, je vais la chercher et je vais leur demander les valeurs de compression, que je posterai ici pour avoir votre avis éclairé :)

La suite demain matin donc, et merci encore :)

Max

Re: Pb compression sur 1 cylindre X5 4.6is - HELP please !

Publié : 28 juil. 2011, 18:38
par toby64
En effet, Klawal a resumė les causes possibles.
Perso, je referai mesurer les compresions dans un autre garage en m abstenant de preciser quel cylindre est soupconnė.
J ai un appareil a mesurer les compression ( essence ) et si je fais plusieurs fois les mesures, j ai parfois des valeurs differentes : moteur chaud, huile etc...
Maintenant, si t as un cylindre qui est moins bon de facon significative, je serai toi, je ne roulerai pas trop avant de savoir avec precision le pb, car ca peut eller vite au clash comme rester comme ca des lustres.

Re: Pb compression sur 1 cylindre X5 4.6is - HELP please !

Publié : 29 juil. 2011, 15:16
par glamdring
Hello,

Bon récupération de la voiture à midi, et donc j'ai récupéré le bilan des calculs de compression, que voici :

Image

Donc même si le cylindre 5 est un peu moins bon, c'est bien le cylindre 8 qui est en cause.

Y'a une différence de 1 à 2 bars selon les autres cylindres.

Alors d'après vous ? verdict ? En revenant à la maison toujours pas de comportement particulier à signaler, ça ronronne (bon bien sûr je suis rentré doucement ...)

Ou pourrais-je trouver en aout un garage un peu spécialisé pour s'occuper de ça ?

Max

Re: Pb compression sur 1 cylindre X5 4.6is - HELP please !

Publié : 29 juil. 2011, 15:31
par toby64
Bonjour,

Normalement, les cylindres qui perdent les premiers leur compressions sont ceux les moins bien refroidis, c'est a dire eux qui sont le plus loin de l'arrivée de l'eau de la pompe a eau.
on voit bien sur ton relevé ce fait (et que c'est donc un moteur en V !)
le 8 qui souffre est un de ceux normalement les mieux refroidis ...
Ca fait quand meme pas mal de perte, je serai toi, je ferai refaire le test allieurs avant de partir, et tu auras aussi un conseil de pro si urgent ou pas .

Re: Pb compression sur 1 cylindre X5 4.6is - HELP please !

Publié : 29 juil. 2011, 15:37
par glamdring
Ah oui je comprends ce que tu veux dire.

Du coup le 8 serait à comparer au 4, et du coup devrait être un peu au dessus de 9 bars, ce qui fait une grosse différence d'au moins deux bars :s

Il faut que je trouve un garage de confiance pour me refaire le calcul oui tu as raison. En aout, ca va pas être facile ...

Max

Re: Pb compression sur 1 cylindre X5 4.6is - HELP please !

Publié : 29 juil. 2011, 16:22
par PG06
Hello a priori des membres du forum ont parlé en bien ce garagiste http://stationbm95.fr/index.php

Si c'est pas trop loin de chez toi

Re: Pb compression sur 1 cylindre X5 4.6is - HELP please !

Publié : 01 août 2011, 10:59
par glamdring
Hello,

Bon après avoir pris un peu de renseignements, on me conseille également de recontacter l'ancien propriétaire (un garage d'ailleurs, c'était la voiture du patron) et de voir pour faire jouer un éventuel vice caché auprès de BMW, car ce genre de trucs est fortement improbable.

Je vais essayer ...

Max

Re: Pb compression sur 1 cylindre X5 4.6is - HELP please !

Publié : 04 oct. 2011, 18:29
par glamdring
Re bonjour à tous,

Je reviens pour vous faire partager un petit point sur ma situation ...

1) l'assurance du garage qui m'a vendu le véhicule m'a indiqué qu'ils voulaient faire expertiser la voiture avant de dire s'ils prenaient en charge ou non
2) j'ai donc rappelé BMW Vélizy (pour ne pas les nommer), et quelle ne fut pas ma surprise de découvrir que leur discours est tout simplement "ah non monsieur on fait pas des expertises mécaniques, on fait uniquement pour des problèmes de carrosserie"
!?!?!?!?
Donc en gros BMW ne prend pas en charge la manip mécanique ... Super !!!
3) je me mets en quête d'un autre garage pour faire l'expertise, et je tombe sur un mec compétent qui me sors un son de cloche complètement différent de BMW, à savoir "Oh mais monsieur avec juste 2.0 qui manque sur le cylindre numéro 8, c'est surement rien du tout, les compressions sont prises à froid, tout rentre dans l'ordre à chaud, c'est surement une défaillance ponctuelle d'une sonde, il suffit d'éteindre le voyant et c'est reparti"

!?!?!? qui dois-je croire ???

Merci de votre aide si vous avez un avis, snif ...
Max

Re: Pb compression sur 1 cylindre X5 4.6is - HELP please !

Publié : 04 oct. 2011, 21:21
par toby64
Comme je te l avais propose plus haut, en effet, je serai toi, je referai prendre les compresions chez un autre, si l ecart entre maxi et mini est plis faible, c est peut etre moins grave, je ne sais pas combiens est acceptable.
Trouve un garage competant, demande leur de reprendre les compressions, fais toi preciser si a chaud ou a froid.

Re: Pb compression sur 1 cylindre X5 4.6is - HELP please !

Publié : 14 nov. 2011, 22:19
par glamdring
Bon bon bon bon booooooooon !

Donc, enfin voici la fin de l'histoire...

Je suis allé chez BM92 pour faire un nouveau diagnostic, et notamment un nouveau calcul des compressions, à chaud, même si le chef d'atelier était très sceptique sur la cause du problème ...

Et il avait raison !

Après un nouveau calcul des compressions, aucun souci, l'ensemble des cylindres est remonté entre 9 et 11 bars, et le cylindre 8 est même un des plus élevés !!!

Et en démontant, que trouve-t-il ? UNE DURITE D'AIR PERCEE !!!

Je vous rappelle que mon problème initial est le voyant des "valeurs à l'échappement", et là on tombe sur une durite percée qui se voit comme le nez au milieu de la figure (je vous montrerai les photos si vous voulez). Comment BMW a pu rater ça ??????

Cerise sur le gateau, BMW m'avait dit que les bougies étaient assez noires et qu'ils me conseillaient de les changer. En réalité, deux d'entre elles au moins d'après ce que j'ai vu baignaient dans l'huile à cause de joints de puits à changer, ainsi que le joint de cache culbuteur d'ailleurs.

Bref, au final j'ai tout fait réparer, j'ai une nouvelle facture bien salée (1100 euros en tout, chez BMW avec la révision et tout c'était le même montant déjà) et tout est rentré dans l'ordre.

Bref, je ne sais pas encore comment je vais le tourner, mais je pense que le siège va se prendre un petit courrier parce que là franchement ...

Pour finir, merci beaucoup à vous tous pour vos précieux conseils c'était bien sympa on peut compter sur vous :)

Max

Re: Pb compression sur 1 cylindre X5 4.6is - HELP please !

Publié : 14 nov. 2011, 22:28
par Steph
Affligeant... :x