MA-BMW.com

Salut,

alors voilà j'ai une question de super boulet :king: :

comment utiliser la boite auto quand on passe en mode manuel ?
faut-il relacher la pédale de gaz au passage des rapports, toussa toussa ?
Et est-il souhaitable d'utiliser ce mode ou est-ce au contraire "stressant" pour la boite ?

voilà une semaine que je roule dans mon X3 (quel bonheur :drunken: ) mais je n'ai pas encore trouvé le temps d'essayer et je n'ai pas vu comment faire dans la doc.

Quand tu passes en mode manuel c'est à toi de passer les rapports,et en mode auto ça se fait tous seul,
en fait je ne comprends pas trop le sens de ta question,peut-être que je suis bête,mais en mode manuel
quand tu passes tes rapports ,pas besoin de relacher l'accélérateur si c'est ça que tu veux savoir !!

captain cook a écrit :

De toutes façons, tu ne crains pas les sur régimes. La boite passera automatiquement le rapport suivant si tu montes trop dans les tours et refusera de rétrograder si tu n'es pas redescendu assez bas.

J'ajoute que c'est avec cette méthode que l'on peut faire des dépassements (ou accélération) plus rapides.

En effet, lorsqu'on prévoit de doubler, il suffit d'enclencher le rapport qui va bien (par ex sur le SD, la 3ème à 80km/h) et ensuite de mettre plein gaz. La boîte fera le reste, montant le régime moteur en limite de zone rouge sur chaque rapport.

Cette pratique permet d'éviter le (très) léger temps de rétrogradage automatique de la boîte lorsqu'on passe le kick-down

Pour info, avec le X3 SD, en utilisant cette méthode, après un départ à 80km/h, je me rabats après avoir doublé en une poignée de secondes un camion à environ 150-160km/h.

CQFD

bds91 a écrit :

Pour info, avec le X3 SD, en utilisant cette méthode, après un départ à 80km/h, je me rabats après avoir doublé en une poignée de secondes un camion à environ 150-160km/h.
CQFD

ça c'est quand tu doubles un camion sur une autoroute allemande bien entendu

Bon j'ai compris, je mets le pied dedans et je fous des baffes à la manette dans le sens voulu... c'est technique comme truc

l'assaut 6 a écrit :

Bon j'ai compris, je mets le pied dedans et je fous des baffes à la manette dans le sens voulu... c'est technique comme truc

Pas du tout, une fois que tu as rétrogradé en manuel, tu ne touches plus à la "manette", tu laisses faire la boîte auto.....

Isa a écrit :

Hello tout le monde,

Ma récente expérience me fait dire qu'il vaut mieux ne pas trop abuser de l'emploi de cette manette.... c'est en jouant avec ça en montée/descente de routes de montagne que je me suis retrouvée avec un vilain message me disant que j'avais un petit problème avec ma boîte de vitesse.... quand on sait le prix du changement de la boîte... moi je préfère maintenant laisser cette dernière faire son travail toute seule.

Salut Isa,moi j'utilise la boîte régulièrement en manuel et je n'ai aucun problème,mon X5 a 180000km,mais il est vrai que j'ai fait
1500km en 10 jours sur autoroute,mais il n'empçeche que je ne pense pas que ça vienne de ça car les boîtes sont quand même
prévu pour ce genre d'utilisation,du moins je pense sinon ils ne le feraient pas!!

D'accord avec toi captain,mais c'était juste pour donner mon avis sur la question du fait
que pour l'instant je n'ai pas de problème !!

Le cap'tain a (encore) raison, je pense, une boita auto est choisie pour son mode ... automatique

Un problème me préoccupe plus, c'est celui, précédemment évoqué dans mabm.com, de la vidange ou non de la boîte auto ...
D'après autoplus (ou action automoto ?), il vaudrait mieux le faire tous les 60 000 km ou 3 ans !
Pour prolonger sa durée de vie, des particules métalliques pouvant passer dans l'huile.
Des avis ?

captain cook a écrit :

Un loupé (impossible de savoir lequel exactement) lors de la vidange de la mienne chez BMW a nécessité son rempacement en final.

Euh ... Je vais peut-être revendre la X3 sans faire la vidange ?!
Faut que la boîte tienne jusqu'en septembre, pour cause de "descente en gamme" en X1 !

Au départ ,je voulais la faire cette vidange et l'histoire de Captain m'a refroidi un peu,
donc j'ai décidé que je ne la ferais pas, on verra bien ce qui va se passer dans le
temps mais si ça continue comme ça ,tant mieux,aucun symptôme de faiblesse pour
l'instant !!

L'expérience du Captain, mais aussi de Mac (qui a des messages d'erreurs) et plus récemment d'Isa soulève quand même des questions vis à vis de la vidange...

Si dans l'absolu, cela part d'une bonne idée, j'ai l'impression que sa réalisation est délicate.

Et je pense que si BMW ne préconise pas cette vidange, c'est qu'il y a forcement une raison.

Pour le mode manuel, c'est surtout lorsqu'on l'utilise en frein moteur que cela semble user prématurément la boite, puisqu'elle encaisse le couple du frein moteur qui doit être proche du couple maxi d'accélération. Une utilisation occasionnelle ne doit pas poser de problèmes, mais en cas d'utilisation régulière, la durée de vie de la BA semble raccourcie.

Possible...

Mais en accélération, il n'y a effectivement pas de différence en mode manuel ou auto de la boite en matière de contrainte mécanique ; en décélération par contre, la boite en mode classique n'utilise que très peu le frein moteur (un poil plus en mode sport), mais rien en comparaison de ce qu'on peut faire en mode manuel.

La contrainte mécanique étant dans ce cas supérieure, on peut évoquer une usure accrue en théorie. Ce qu'il en est en pratique n'est effectivement que supposition..

tty13 a écrit :

Un peu tiré par les cheveux !
Tout ce qu'on pourrait imaginer c'est un échauffement supérieur de l'huile, et encore !

Pas que l'huile. Ce sont les divers roulements et les engrenages qui encaissent cet effort de couple supplémentaire, qui peuvent s'user prématurément.

Tu vas me dire que c'est prévu pour. C'est sur !

Mais peut être celui qui laisse faire la BA fera 300000 km et celui qui utilise en permanence le frein moteur finira sa BA vers 150000. Mais encore une fois, tout ça ne sont que des suppositions et bien d'autres critères entre en jeu : l'autoroute à vitesse constante usera bien moins la boite que la ville par ex...

klawal a écrit :

Possible...

Mais en accélération, il n'y a effectivement pas de différence en mode manuel ou auto de la boite en matière de contrainte mécanique ; en décélération par contre, la boite en mode classique n'utilise que très peu le frein moteur (un poil plus en mode sport), mais rien en comparaison de ce qu'on peut faire en mode manuel.

La contrainte mécanique étant dans ce cas supérieure, on peut évoquer une usure accrue en théorie. Ce qu'il en est en pratique n'est effectivement que supposition..

Je plusois cette analyse.

J'ai deux clients/fournisseurs qui ont explosé leur boite auto d'X5 en les utilisant 80% en manuel.
L'un à 72000 km et l'autre à 115 000 km.
Leur spécialité, descendre les rapports à la main pour prendre les ronds-points avec du frein moteur.
Les boites n'ont pas apprécié...

C'est d'ailleurs pour ça que je me suis tué à trouver un X3 en boite manuelle.

Mode d'emploi des boîtes auto : bien les laisser chauffer, et ne pas utiliser le frein moteur. Donc, ne se servir du mode manuel que pour les relances, pour éviter le kik-down.

Bon ,je vais faire attention et essayer de conserver ma boîte le plus longtemps
possible,mais je trouve que le moteur à plus tendance à monter dans les tours en
auto dans les descentes ou les montées qu'en mode manuel,mais j'écoute les spécialistes
du forum;vu que tous le monde à l'air d'accord !!!

tty13 a écrit :

Quand on utilise le frein moteur, on laisse le mécanique arrriver à un équilibre entre force de propulsion et inertie, il y a donc beaucoup moins de contraint que lors d'une accélération,

Je sais pas s'il y a plus de contraintes à l'accélération ou au freinage moteur.

Toujours est il que pour ralentir les 2,5 tonnes du véhicules, il faut dissiper l'énergie cinétique, et quand ce n'est pas les disques de freins qui s'en chargent, c'est le moteur, et plus particulièrement la compression et les forces de frottements des cylindres (peu importe), et que pour arriver jusqu'au moteur, cette énergie passe par l'ensemble de la transmission, qui est donc soumise à cette contrainte ( ce n'est pas elle qui freine). Elle est prévue pour, d'accord, mais à force de la solliciter on va avoir une usure...

Pour ressentir à quoi correspond cette contrainte de couple, on peut s'imaginer être sur un vélo et vouloir démarrer grand plateau devant et petit plateau derrière. On ressent alors la tension de la chaîne qui transmet la force développée par le cycliste, force exagéré car sur un mauvais rapport. Alors que si on choisit un meilleur rapport de plateau, la force et le couple seront moins important, et la tension de la chaine moindre. Il en est de même si on est pied levé à 5000 t/mn (frein moteur manuel) ou 1500 t/mn (mode auto classique), le couple supportée par l'ensemble de la chaîne de tranmission n'est pas identique, tout simplement parce que pour entraîner le moteur (pied levé) à 1500 t ou à 5000 t le couple ou la puissance nécessaire n'est pas du tout la même...

Mon exemple du vélo n'est peut être pas très clair.

Un autre

Imaginez un arbre de transmission avec d'un coté une force motrice (ici en l'occurrence la vitesse du véhicule) qui est d'autant plus grande que la vitesse est élevée et que le véhicule est lourd et de l'autre coté une force contre motrice (ici le moteur, cette force étant d'autant plus grande que le moteur va tourner vite). L'arbre entre les 2 (l'ensemble des éléments de la transmission de la voiture) va être soumis à une contrainte et aura tendance à se vriller. C'est cette force qui fait vriller cet arbre imaginaire qui va agir sur la boite de vitesse (les roulements et les engrenages...)

Encore une fois elle est dimensionnée pour supporter cette contrainte, mais à force de l'y soumettre, elle finira par s'user plus vite que si on ne la soumet pas....

finger a écrit :

Bon ,je vais faire attention et essayer de conserver ma boîte le plus longtemps
possible,mais je trouve que le moteur à plus tendance à monter dans les tours en
auto dans les descentes ou les montées qu'en mode manuel,mais j'écoute les spécialistes
du forum;vu que tous le monde à l'air d'accord !!!

Attention à ne pas confondre. Ce n'est pas le fait de passer manuellement les vitesses qui fatigue la boite, c'est de passer manuellement les vitesses pour freinage moteur "vrai" ( 3000 t) qui fatiguerait la boite (selon ce qu'in entend sur les divers forums).

L’ensemble de la transmission n’est pas complètement réversible.
Il y plus de pertes quand les roues font tourner le moteur (en descente par exemple) que lorsque que l’on est dans la configuration inverse (accélération).
Dans le premier cas il faut augmenter la vitesse de rotation entre le coté moteur (les roues) et le coté charge (moteur) de la boite de vitesse dans le deuxième il faut diminuer la vitesse (ce qui est plus facile).
Finalement je veux croire que le frein moteur sollicite la boite de vitesse.

captain cook a écrit :

Au contraire, Doc, l'exemple du vélo me parait excellent.

Merci