MA-BMW.com

Merci pour ce reportage. Je l'ai vu dernièrement effectivement il est plutôt pas mal ce new RX et le 450H n'a pas de concurrence.
Sûrement un bon choix, politiquement correct, pas trop gros. Le prix reste cependant élevé.

Oui le prix peut donner le vertige, près de 77000 €. Mais je crois qu'il y a encore des conditions professions indépendants/libérales/chef d'entreprise.

Le plus dur risque d'être la négociation du X5...

NB : l'essai avait lieu sur un circuit où les constructeurs testent en permanence leurs voitures. Il y avait des mulets sous bache qui tournaient à fond et faisaient crisser leurs pneus, avec des mannequins à bords (Twingo coupe ?).

Une Audi TTS, une RS6, et un Q5. La RS6 devait tourner à près de 300 km/h sur l'anneau.

Il y avait encore une Infinty, des 308 (RC?), et un char de l'armée (!!!).

Strictement interdit de prendre des photos (les téléphones ont été cellophanés à l'entrée)

Superbe organisation de la journée, j'avoue que j'ai été assez bluffé par ce type de manifestation. Jamais BMW m'a invité à ce type d'essai, avec petit déjeuner et repas de midi gastronomique...

klawal a écrit :
Jamais BMW m'a invité à ce type d'essai, avec petit déjeuner et repas de midi gastronomique...

J'ai il y a deux ans été invité par BMW pour des essais sur circuits, je ne peux pas dire comment ce passe la journée , je n'étais pas disponible ce jour la. Visiblement chez Lexus ils ne font pas les choses à moitié, las Allemands feraient bien de s'en inspirer.

j'ai entendu plusieurs témoignages dernièrement (notamment sur France Info) qui disaient que le bilan des voitures électriques n'est pas si bon que cela : si l'on s'en tient à la consommation, la voiture electrique est performante.

En revanche si l'on prend toute la chaine de production : de l'extraction des matières pour les batteries jusqu'à la production d'electricité (nucléaire en france donc propre -je ne parle pas des déchets!- mais à charbon en Allemagne -un comble en 2009-), le bilan n'est pas flatteur !!!

Par contre, d'un point de vue marketing, la voiture electrique est une mine d'or pour tous les constructeurs qui espèrent que tout le monde renouvelera rapidement sa voiture à pétrole.

GTRS57 a écrit :
j'ai entendu plusieurs témoignages dernièrement (notamment sur France Info) qui disaient que le bilan des voitures électriques n'est pas si bon que cela : si l'on s'en tient à la consommation, la voiture electrique est performante.

Cela est tout à fait vrai (c'est un peu comme le chauffage électrique)

Mais, ici en l'occurrence, il s'agit d'une voiture hybride, qui n'a rien en commun avec la voiture électrique que l'on doit charger sur le secteur.

Sur une hybride, il s'agit juste d'améliorer le rendement du moteur thermique, en l'aidant dans les phases où son efficience est mauvaise. Ne pas confondre voiture électrique et hybride, qui elle, reste bien une voiture thermique

Je remets ici l'équipement des différentes versions (déjà publié quelques pages auparavant)

SÉCURITÉ ACTIVE ET DYNAMIQUE DE CONDUITE
ABS (système de freinage anti blocage)
BAS (système d’assistance au freinage d’urgence)
EPS (direction asservie à la vitesse)
EBD (répartiteur électronique de la puissance de freinage)
ECB** (système de freinage commandé électroniquement)
EBS (signal de freinage d’urgence)
HAC (commande d’assistance de démarrage en côte)
TRC (système antipatinage)
VDIM (gestion intégrée de la dynamique du véhicule)
VSC (système de contrôle de stabilité du véhicule)

SÉCURITÉ PASSIVE
Airbags frontaux à 2 phases de déploiement (conducteur et passager)
Airbag passager à double chambres
Bouton de désactivation de l’airbag (passager avant)
Airbags genoux (conducteur et passager avant)
Airbags latéraux TAP (thorax, abdomen, bassin), conducteur et passager avant
Airbags rideaux latéraux (gauche et droit) sur toute la longueur de la voiture
Airbags latéraux à l’arrière
Prétentionneur de ceintures de sécurité à l’avant et aux places arrière gauche et droite
Sièges avant WIL (réduisant le risque de “coup du lapin”)
Fixation ISOFIX aux places arrière gauche et droite

PROTECTION
Système d’alarme périmétrique et volumétrique
- système d’immobilisation
- capteur d’intrusion
- capteur d’inclinaison
- sirène
Verrouillage automatique des portières en roulant
Double verrouillage des portières

EXTÉRIEUR
Jantes en alliage 18", 5 branches.
- pneus 235/60 R18
Poignées de porte couleur carrosserie
- poignées avant avec capteur intelligent
Rétroviseurs de porte couleur carrosserie
- chauffants, rabattables et réglables électriquement
- électrochromatiques (atténuation automatique de la brillance)
- rappels de clignotants integrés
Phares antibrouillard avant
Phares avant bi-xénon HID (décharge haute intensité)
- lave-phares et correction d’assiette
Phares avant adaptatifs et intelligents (I-AFS)
Pare-brise en verre laminé
Feux arrière, feux stop et éclairage de la plaque d’immatriculation à diodes
électroluminescentes (DEL)
Lunette arrière et vitres des portières arrière teintées
Essuie-glace avec capteur de pluie
Becquet arrière couleur carrosserie
Essuie-glace arrière
Vitres anti-UV et isolantes
Pare-brise à revêtement hydrophobe

SYSTÈME AUDIO, COMMUNICATION ET INFORMATION
Système audio à 9 haut-parleurs
- tuner RDS AM/FM
- changeur 6 CD intégré au tableau de bord
- compatibilité MP3/WMA
- port USB et prise AUX (auxiliaire) pour connexion audio
Connectivité téléphonie mobile Bluetooth®***
Témoin de conduite en mode Economique
Mode 100% électrique (EV)**
Afﬁchage multifonctions
- compteurs à diodes électroluminescentes organiques (OLED)
- mode personnalisé
Instrumentation Optitron
Commandes au volant
- système audio
- modes d’afﬁchage multifonctions
- téléphone
- commande vocale

CONFORT INTÉRIEUR ET PRATICITÉ
Sellerie cuir
Sièges avant à réglage électrique
- 8 réglages possibles pour les sièges conducteur et passager
- sièges chauffants
- soutien lombaire réglable
Mémoires pour le réglage du siège conducteur, du volant et des rétroviseurs extérieurs
(3 pré-réglages)
Vitres électriques avant et arrière à impulsion
Volant à réglages électriques multiples
Volant et pommeau de levier de vitesses gainés de cuir
Système d’ouverture et de démarrage intelligent sans clé (Smart Key)
Bouton de démarrage du moteur
Régulateur de vitesse
Climatisation électronique
- ﬁltre à pollen
- climatisation bi-zones conducteur / passager
Inserts gris foncé
Mode Eco*
Accoudoir central avant / boîte de rangement
- 2 prises 12 V / port USB / prise AUX
Rétroviseur intérieur électrochromatique (atténuation automatique de la brillance)
Sièges arrière réglables et coulissants
Sièges arrière rabattables 40/20/40
Accoudoir central arrière avec facilité de rangement et deux porte-gobelets
Prise 12 V pour les accessoires dans le coffre
Couvre-bagages rétractable
Système d’éclairage d’accessibilité avec éclairage du sol (à proximité du véhicule)
Roue de secours provisoire (pneu 165/90 D18)

PACK PRÉSIDENT
Équipements supplémentaires par rapport à la ﬁnition Pack Luxe
Jantes en alliage 19"
- Pneus 235/55 R19
Système audiophile à 12 haut-parleurs
Pack navigation
- Écran LCD multifonctions 8", couleur à cristaux liquides
- Système de navigation avec système de guidage dynamique (DRG)*
- Écrans de contrôle du système audio, de la climatisation et de l’ordinateur de bord
- Caméra de recul avec aides au stationnement
- Remote Touch : Télécommande tactile
Toit ouvrant électrique
Commande de recyclage automatique de l’air
Inserts en bois
Hayon électrique
Radars de recul avant et arrière

PACK PRÉSIDENT TECHNO DYNAMIC
Équipements supplémentaires par rapport à la ﬁnition Pack Président
Sièges en cuir semi-aniline perforé
Sièges avant à réglage électrique
- 10 réglages possibles pour les sièges conducteur et passager
- mémoires pour le réglage des sièges conducteur et passager, du volant et
des rétroviseurs extérieurs (3 pré-réglages)
- chauffage et ventilation des sièges
Système hiﬁ Mark Levinson® Premium Surround 15 haut-parleurs
- Système surround 7.1
- Fonction de lecture vidéo DVD
- Bibliothèque musicale sur disque dur (HDD) avec base de données Gracenote®
- Changeur 6 CD/DVD intégré au tableau de bord
Volant et pommeau de levier de vitesses en bois
Système d’ouverture et de démarrage sans clé intelligent avec carte électronique (Card Key)
Afﬁ chage tête haute (HUD)
Éclairage de seuil de portière à diode électroluminescente (DEL)
Stabilisateurs actifs sur RX 450h
Caméra latérale intégrée au rétroviseur
Phares à diodes électroluminescentes (DEL) (uniquement sur le RX 450h)

Cela semble fort complet !

Les versions à notre disposition étaient des techno-dynamic à 77000 €, très flateuse en équipement.

Mes impressions rejoignent celles de Tty.

Difficile de quitter BMW (après près de 25 ans de fidélité). J'espère que le prêt pour un WE se réalisera afin que je puisse me faire une idée plus precise, notamment sur autoroute, et à plus haute vitesss.

Il y aura des sacrifices à faire vis à vis du X5, à commencer sur l'autonomie (65 l de réservoir). Pas de clim 4 zones, que mes enfants appréciaient. Pas de feux de croisement automatiques qui sont bien pratiques une fois qu'on y a goûté...

Avoir donc tout ça à tête reposé

Je n'avais pas vu les feux intelligents, reste à voir ce que cela englobe vraiment. Mais une réticence supplémentaire qui s'en va...

L'autonomie, j'aime bien le rendre compte avec mon style de conduite. Avec le X5, j'en suis à 800 km environ, sur autoroute. Si la consommation réelle sur autoroute du Lexus approche les 10l, comme on lit parfois, l'autonomie serait inférieure à 600 km

Pour le RR, je suis d'accord avec toi, sacré ligne indémodable. Mais autant j'ai toute confiance en la fiabilité du Lexus, autant je me pose des question pour le Range...

Je n'avais pas trop conscience de l'impact de la TVS, n'y étant pas soumis.

Pour un SUV équivalent, il y en a vite pour 4-5000 €/an, alors que le Lexus est exonéré pendant 2 ans, puis la taxe est moindre (de 750-1500/an, je ne sais pas s'il est dans la tranche des 5€/g CO2 ou 10 €/g CVO2). De plus, on peut à priori amortir 18000 sur 12 mois, alors que cela doit être 9000 € pour les autres et pas sur 12 mois.

La différence de coût global (TCO comme on dit maintenant) entre un RX 450h et un X5 ou consort devient vite significative en voiture de société...

La Lexus c'est comme une veste canadienne, on aime être dedans mais on n'ose pas sortir avec...

J'exagère mais le look n'est pas terrible limite tuning...Et chez lexus les reprises des véhicules d'autres marques sont très mauvaises voir même absentes. Lorsque j'avais essayé le rx 400h pour remplacer mon E53 on m'avait gentiment dit "il vaut mieux que vous revendiez vous même votre X5"
L'autonomie avec leur petits réservoirs est très pénalisante sur route/autoroute et dépasse rarement les 400-500km
La voiture ne peut rien tracter, le comportement est très typé traction (sur la 400h que j'avais essayée) ça tire tout droit sur sol mouillé dès que l'on accelère trop fort (cela ressemble à une certaine Lancia Théma 8.32 moteur origine Ferrari pour ceux qui se souviennent...)

Et le économies de Tvs ça ne dure que 2 ans et déja l'année dernière "ils" projettaient de suprimer cette éxonération pour les véhicules trop puissant...et puis les 6000€ en économies ils sont dans le prix d'achat supérieur.
Je ne parle pas de la valeur de revente!! pour une voiture essence ...

Quand au coté "je suis un gentil pour ma planête, je roule hybride" n'espèrer pas être "absous" par les écolos, pour eux ça reste une 4*4 gros qui pollue et n'a rien à faire en ville, vous n'éviterez pas le coup de clef rageur sur la carosserie comme j'en découvre de plus en plus le matin en me rendant à pied à mon boulot...

Ps en plus on ne récupère pas la tva sur l'essence (même si c'est limité pour un véhicule de fonction)

unlead98 a écrit :

J'exagère mais le look n'est pas terrible limite tuning...

C'est vrai, mais on s'y fait, et en live, il rend mieux qu'en photo. Il n'y a que a calandre qui me fait penser à de vielles Lincolns...

Et chez lexus les reprises des véhicules d'autres marques sont très mauvaises voir même absentes.

En fait, je passerai par mon concessionnaire Toyota que je connais bien. Mais il est clair que la reprise du X5 ne sera pas évidente à négocier

L'autonomie avec leur petits réservoirs est très pénalisante sur route/autoroute et dépasse rarement les 400-500km

C'est ce que je veux vérifier

La voiture ne peut rien tracter,

Je crois que le nouvel Rx a une capacité de traction correcte (il me faut au moins 2t)

le comportement est très typé traction (sur la 400h que j'avais essayée) ça tire tout droit sur sol mouillé dès que l'on accelère trop fort

Un peu moins sur le 450, à priori

Et le économies de Tvs ça ne dure que 2 ans et déja l'année dernière "ils" projettaient de suprimer cette éxonération pour les véhicules trop puissant...et puis les 6000€ en économies ils sont dans le prix d'achat supérieur.
Je ne parle pas de la valeur de revente!! pour une voiture essence ...

Je suis au forfait km, donc pas concerné, et pour la revente, je ne sais pas si c'est mieux ou pire que les autres SUV (cf Audi Q7, repris à 50% de l'argus actuellement)

Quand au coté "je suis un gentil pour ma planête, je roule hybride" n'espèrer pas être "absous" par les écolos, pour eux ça reste une 4*4 gros qui pollue

C'est clair...

C'est clair que bientôt Klawal va ouvrir un forum RX 450h...

Ici un lien pour un blog de proprio de rx400h: http://lexusrx400hfrance.blogspot.com/
Avec pas mal de retour sur le problème des batteries qui se déchargent en 3 semaines, etc...

et là les anglais: http://www.lexusownersclub.co.uk/forum/ ... owforum=47
Ils roulent déja en rx450 et donnent des infos sur l'autonomie constatée

Pour le rx400h c'est toujours trés inférieur à ce que peu donner l'équivalent diesel.

unlead98 a écrit :
Avec pas mal de retour sur le problème des batteries qui se déchargent en 3 semaines

Le X5 souffre du même problème.

Renouveller sa voiture tout les deux ans, simple à dire, peut être moins facile à faire... (me concernant)
Faire coincider la livraison du nouveau véhicule avec l'ancien dans les deux ans, j'espère que les délais de livraison sont rapides chez lexus!! et comme c'est une nouveauté un ptit 6 mois ne m'étonnerais pas, on passe alors sa vie chez le concessionnaire...
Avec le loyer en rapport, au final je ne pense pas que ce soit très rentable pour économiser 6000€ de tvs...

quand à l'intelligence du concept tout le monde ici est d'accord, ne reste plus qu'à l'adapter à un diesel plutôt que de nous "fourguer" un concept "US essence"

Reste en suspend certaines questions sans réponse pour moi:

Comportement des batteries en hiver par températures négatives
Comportement sur neige
Capacité de traction

Pour la capacité de remorquage, j'ai vérifié, c'est 2 t !

Les batteries par grand froid ne doivent pas poser de problèmes. Il doit y avoir 1,2 millions de Prius de par le monde dont un certain nombre au Canada, et il n'y a pas de retour négatif de là bas.

L'hybride diesel n'est pas pour demain. J'ai eu l'occasion de discuter avec un ingénieur Toyota qui expliquait qu'au Japon, il existait bien des utilitaires Toyota diesel hybride, mais par nature, le diesel et plus rugueux, surtout au démarrage, rendant les passages électrique/thermique diesel particulièrement perceptible. Pas gênant sur de l'utilitaire, mais rédhibitoire sur une Lexus.

Pour la conduite, je suis particulièrement d'accord avecce qu'écrivait Tty : La conduite est facile et douce mais un peu dormitive, semble-t-il. Mais finalement, pour un véhicule typé luxe, ce n'est pas forcément un défaut. On achète en connaissance de cause (et pour faire vroum-vroum, il me reste la grenouille

).

Pourquoi, je suis attiré par la Lexus : mon X5 va sur ses 3 ans, je n'ai jamais gardé une voiture aussi longtemps (mais je roule moins, il n'a que 60000 km). Ce n'est pas urgent, mais je commence à songer à son remplacement. Un autre X5 ne me dit rien (c'était mon 2ème) un autre SUV (type ML, Q5, Volvo) ne me dit rien. La 5GT est trop longue, et pas 4RM de surcroit. Je pourrais attendre la nouvelle 5 (ce n'est pas exclu) ou le prochain X3 (il est encore un peu loin).

Mais en attendant, il n'y que le RX450h qui à mes yeux mérite de remplacer le X5. On verra le test d'autonomie...

Sans prendre de gros risques, Toy et Lexus ont de nombreuses années d'expérience dans cette technologie

tty13 a écrit :
Quand on roule en BMW, c'est qu'on aime l'innovation mécanique ... et de ce point de vue, le RX450H se pose comme un sacré concurrent !!

+1

tfa a écrit :
Sans prendre de gros risques, Toy et Lexus ont de nombreuses années d'expérience dans cette technologie

re +1

Et 1 RX450H bleu pour le doc

tfa a écrit :
Et 1 RX450H bleu pour le doc

Ne brulons pas les étapes...mais il sera bleu

tty13 a écrit :
Bientôt tous en Lexus ?

Pas moi en tous cas....

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