Harman Kardon vers BAVSOUND

[ggrwatt]

Bonsoir à tous,
Ceux qui me connaissent savent que sur mon précédent X3, j’avais remplacé l’audio de base par un ensemble complet gladen boxmore dsp extreme mosconi 130.4 plus des One 100 double voies dans les portières arrières connectés à un petit Ampli Mosconi PICO20 piqué sur les voies auxiliaires du 130.4.
Le son était juste terriblement excellent….

Voilà que sur mon nouveau X3, je suis passé sur l’option Harman Kardon.
J’imaginais bien sûr que le son serait moins bien qu’avec l ‘équipement Gladen, mais…
Mon Dieu…
je ne m’attendais pas vraiment à quelque chose d’aussi si… hum… de vraiment PAS premium.
On est à des années lumières du Gladen….

Je m’expliques pour le HK:
- Les graves : Pas réellement mauvais vu que très faibles. Les woofer BMW/HK sont vraiment BOF BOF BOF
- Les Medium diam 100 : Surement ce qui est le moins bon. Le son est sourd et brouillé. Définition catastrophique
- Les aigus des tweeter : Trop criards… filtre passe haut probablement mal calibré

Bref… je ne dis pas que c’est intrinsèquement mauvais, mais ce HK est censé être le haut de gamme, et là… désolé Messieurs de BMW… Ce n’est PAS du premium. Ce n’est pas bon. C'est super brouillon...

Très insatisfait, et dans l’impossibilité de passer de HK à Gladen Boxmore (trop complexe du fait de la fibre etc…), je décide de remplacer tous les 16 Hautparleurs HK par du BAVSOUND.
- Kit Bavsound Ghost Underseat Subwoofers - V2, 8 Ohm
- Kit Stage One BMW Speaker Upgrade

Remplacement très simple à effectuer et résultat Bien au-delà de mes espérances !
C’est juste très très bon et à ma grande surprise l’ampli HK suit le mouvement.

Je m’expliques pour le BAVSOUND:
- Les graves : Puissants, secs, (Plus du double de puissance sonore que les Woofer HK)
- Les Medium diam 100 : Excellents. Son bien clair et défini. Fini le gloubiboulga des médiums HK
- Les aigus des tweeter : Parfaits, son cristallin

En résumé :
Je suis juste impressionné par le résultat, et je n’y croyais franchement pas.
Voilà... si ce petit retour peut aider quelqu'un ce sera très bien...

Voici quelques images comparatives des composants HK versus BAVSOUND

Woofer HK/BMW versus BAVSOUND


Mediums HK/BMW versus BAVSOUND

[Bill87]

salut ggr,
Merci pour le partage

[330dMPerf]

Cela fait plaisir de te relire sur un tel sujet, tes précédentes pérégrinations sonores étant très intéressantes et les échanges tout aussi instructifs.
Sur ma G31, je partage ton avis sur le médium, et sur l’égalisation nécessaire pour parvenir à un équilibre, qui pour ma part me satisfait.
Je suis conscient que tu dois être dans le vrai cependant.
Tu feras des courbes?
Quel budget?
Merci d’avance.

[P@t]

@ggrwatt Toujours intéressant de suivre tes sujets son
Merci du partage

[yopsolo]

Cela fait plaisir de te relire sur un tel sujet, tes précédentes pérégrinations sonores étant très intéressantes et les échanges tout aussi instructifs.
Sur ma G31, je partage ton avis sur le médium, et sur l’égalisation nécessaire pour parvenir à un équilibre, qui pour ma part me satisfait.
Je suis conscient que tu dois être dans le vrai cependant.
Tu feras des courbes?
Quel budget?
Merci d’avance.

Très intéressant cette modification sans intervenir sur le câblage et l'amplification . Tout comme 330dMPerf, une petite idée du budget.

[Durango]

Mais c'est très interressant ça


Je suis assez satisfait du HK de la One sauf quand je passe des CD ou je retrouve pas la qualité et le "peps" du seat sound system
Donc il serait interressant de connaître le coût des enceintes et Tweeter peut-être un retrofit en vue si je la garde longtemps

[330dMPerf]

J’ai fait une petite recherche:
- https://www.bavsound.com/pages/build-your-kit?step=1
le set-up de @ggrwatt est d’environ1500$, soit certainement un peu plus en €, soit ~600 pour les 2 sub et un peu plus de 1000 pour le kit HP complet. Importateur europe : https://falconcars.be/accueil/
- sinon, il y a aussi 2 solutions de kit HP françaises pour BMW
1/ FOCAL
2/ BLAM (des anciens de chez Focal/JM Lab) https://www.blam-audio.com/, avec effectivement a-priori une approche plus proche de BavSound que Focal, avec les contraintes BMW. Les modèles spécifiques commencent par BM: 2 HP et 2 sub. https://www.blam-audio.com/car-audio/?fwp_gamme=relax

[Durango]

1350$ le kit complet pour ma One avec le HK

Vais réfléchir c'est pas donné quand même Mais si je la garde, je lenderai sans doute

[330dMPerf]

J’ai rajouté le lien vers l’importateur Europe de BavSound: https://falconcars.be/accueil/

[elegil]

pour rouler en ce moment très temporairement dans un GLC équipé en burmeister, je confime que bmw pourrait vraiment faire mieux sur les séries 3...
Le burmeister est digne d'un tres bon équipement hifi sur du jazz, je n'en dirai jamais autant d'un hk hélas

[davcbr]

@elegil faut rester logique, HK c'est une option a +-600€, le Burmeister on est entre 3k et 5k

[yopsolo]

Merci davcbr de préciser. C'est juste la question que je me posais, les tarifs respectifs de ces options

[davcbr]

Sur les GLC de mémoire tu avais deux option Burmester, la base à 1000€ et la 3D qui explosais le tarif

Ceci dis Burmester est en effet plus réputée que HK qui est limite un générique qui surf sur un ancien succès, mais souvent dans les pack on est à moins de 500€

Puis autre détails les gens oublie que la résonance et le rendus est différent selon la taille du véhicule etc, peut être que un HK dans une GLC donnerais mieux par exemple

[elegil]

je parle juste du burmeister de base qui était inclus dans le pack premium plus avant les pénuries, pas énormément plus cher que le HK.
Et qui rechignerait à mettre 1000 plutot que 700 (prix de l'option HK sur ma 340i) pour un vraiment meilleur son ?

[davcbr]

@elegil même leur base c'est +- 500€ de plus, mais surtout tu compare mal, faut comparer par exemple avec une X5, puis voir si vitre insonorisé ou pas.

Au final je suis d'accord avec toi, en général Burmester est bien plus spécialisée haut de gamme

[330dMPerf]

Je suis d’accord avec la nuance de @davcbr : il faut comparer ce qui est comparable, en terme de véhicule déjà, une série 1 doit avoir 6Hp+2 sub, un GLC peut être 8 ou plus, une meilleure insonorisation et un volume plus important, tous facteur d’un mieux au niveau perception sonore. Puis, en terme de prix, on se moque du nom du spécialiste du son, comparer 500€ à 1000 voire 5000€ d’option, ça ne rend pas pareil: le HK ne « sonne » pas pareil dans une 1 ou une 5 ou un X, et le B&W n’est dispo que sur 5,6,7,8, pas en dessous mais une option a 15-20% du prix de la voiture n’a pas de sens.
La sono de base et HiFi étant indigne de BMW, renchérir un peu l’option HK pour une meilleure qualité serait certainement judicieux….
Maintenant, le rapport qualité prix de certaines installations audio de série est très bon chez d’autres constructeurs que BMW, Focal sur DS7, Dynaudio chez VW, B&W sur Volvo 60 et Burmeister chez Mercedes et celui qui propose un rendu flatteur et très agréable faute d’être toujours « juste » pour de nombreux constructeurs, l’ineffable Bose, précurseur du traitement audio de série.
Des grands noms de l’audio, qui font parfois payer un peu cher leur griffe et à la limite de la tromperie sur la qualité des HP « papier », semblent avoir oublier qu’en matière de son, c’est la qualité de la source qui prime, et c’est le maillon le plus faible qui « plombe » le résultat final.

[ggrwatt]

Bonjour à tous,
désolé pour ma réponse tardive.
Pour le tarif, je suis aux alentours des 1,3k€, je me suis procuré le matériel par la Suisse.
Je suis 100% d'accord avec ce que j'ai lu plus haut; HK est devenu un générique qui surfe sur un ancien succès. Cela me semble pertinent comme remarque.

2-3 points que j'aimerais rajouter / éclaircir
- Je ne dis pas que la solution HK, n'est pas bonne ! Beaucoup de gens peuvent s'en satisfaire. Ce que je dis, c'est que ce n'est pas du premium, or sur le X3, c'est présenté comme du préminum... pas moyen d'avoir mieux de série que ce HK. ca me dérange...

- La encore, HK, pas mauvais, mais quand on passe d'un Gladen Mosconi à un HK, ca fait vraiment, mais vraiment mal aux oreilles.... La difference est abyssale, d'ou la recherche d'une solution pour améliorer mon HK.

- Je suis de ceux qui disent que "je n'ai pas les moyens d'acheter du pas cher" ! Ne me jetez pas la pierre, je m'explique. Je préfère ne rien faire que de faire du "moyen" et jeter mes sous car solution décevante alors que j'aurai tout de même dépensé 70 à 80% du montant du haut de gamme. La solution Focal n'était donc pas envisageable. Je ne savais d'ailleurs même pas si BAVSOUND serait adéquat. Heureusement la surprise était parfaite.

- Pour ce qui est du prix versus nombre de HP... Il n'est pas nécessaire d'avoir 50 HP pour avoir un bon son ! Mais alors PAS DU TOUT, surtout si l'ampli n'a pas de DSP !!! Sans DSP, plus il y a de HP, moins le son sera bon... (c'est l'évidence même vu que la gestion des délais ne sera pas faite). Donc, ne pas confondre qualité et quantité. Les 16 HP de HK c'est du marketing. A mon sens, pour avoir un bon son à moindre couts, ne changer que les woofer, que les médiums & tweeter des portes avants, éventuellement la voie centrale (quoi que....) et débrancher les HP HK des portes arrières et des montants du coffre. Le son sera bien supérieur au HK de base avec ses 16 HP marketing et le coup d'environ 700-800€.

- Avec les BAVSOUND, je n'ai pas eu besoin de jouer sur l'equalizer. Le son était nickel de base.

Remarque :
Pour ceux qui ne connaissent pas la fonction du DSP (à ne pas confondre avec les processeurs d'ambiance). Nos oreilles sont à des distances différentes de chaque HP (évident), le son se transmet à la même vitesse. Comme la distance est différente, le même son n'arrivera donc pas au même moment à nos oreilles s'il est diffusé au même moment par tous les HP. Il y aura des petits décalages. Plus il y a de HP, plus il y a aura de décalages et plus un même son arrivera de different endroits à des moments différents ! Donc Gloubiboulga de son... ULe DSP permet de gérer ces distances et décalant l'envoi d'un même son sur chaque HP de sorte à ce qu'il arrive au même moment à nos oreilles. Donc plus il y a de HP sans DSP, moins bon sera le son ! CQFD

[330dMPerf]

@ggrwatt tu as tout TRES bien dit, surtout le marketing lié au nombre d’HP, pas toujours séparés comme des « voies » au sens acoustique du terme, dans leur gestion par des filtres ou un DSP, comme tu l’as tres bien expliqué.
Tu te doutes que je partage ton sentiment sur la qualité des transducteurs plus que sur leur qualité.
Il est à noter que 2 types de fabricants interviennent sur les options audio des voitures: d’un côté, des historiques des enceintes (Bose, Focal B&W, Dynaudio, Canton) et d’un autre, des électroniques grand public (HK, Bang et Olufsen) ou audiophiles voire ésotériques (Burmeister, Naim, Mark and Levinson).
Mais derrière beaucoup de ces grands noms qu’il a racheté, il y a Samsung qui indirectement détient près de la moitié de ce marché mondial…et préservé les technologies de chacune de ces marques… comme Focal avec Naïm, suivant le constructeur plus ou moins luxueux, et le positionnement d’une voiture dans la gamme du constructeur.
Et la ton post me fait à nouveau réfléchir, comme ton précédent…As tu réutilise la playlist de test de l’époque pour confirmer ton sentiment?
Surtout, sans reglage et sans rodage des HP! C’est que ça doit être vraiment très très bien!

[ggrwatt]

Salut 330dMPerf (ainsi que les autres)
Content de te lire.
Je partage bien sur ce que tu as énoncé.
C’est très juste.

Pour ta question; Oui, oui j’ai réutilisé ma playlist !
Très très bon, mais je dirais que l’ampli HK suit bien mais aurait besoin d’un peu plus de punch.

Mais franchement… le résultat est top, et ceci juste en changeant les HP par du BAVSOUND.
Je suis moi même très étonné car je n’y croyais pas !!

Je pense qu’après rodage ce sera encore un cran au dessus !

Ce qui est sympa c’est que la modification est ultra simple et à la portée de ceux qui ont 2 mains gauches…

[330dMPerf]

J’ai vu en plus qu’il y avait pleins de vidéos tuto pour le montage sur leur chaîne YouTube…
Donc, ok pour mes 2 mains gauches….