Voitures Thermiques, l'interdiction de la vente en 2035 reportée

[P@t]

@klawal bientôt un Taycan pour remplacer l'autre

[klawal]

Trop cher

[tty13]

Plutôt intéressant ce topic.
Ce qui m'impressionne, c'est le côté militant des pro VE.
L'endoctrinement permanent des médias et du pouvoir commencé à faire son effet ...

[bob l'eponge]

[klawal]

Pour ma part, c'est du pragmatisme.

Une voiture de + de 500 cv, qui fait le 0-100 en en 3,3 sec, qui monte à 260 km/h, qui tient le pavé, bien équipée, fiable, avec un cout d'utilisation quasi nul, neuve maintenant pour moins de 50000 €, elle roulerait au jus de carotte, j'achèterai quand même

Et le mieux dans cette histoire, c'est qu'on n'a même pas besoin de se cacher

[r16 ts]

Avant toute considération écologique, qui de toute manière est invérifiable pour nous, profanes, il faut acheter un Ve pour le plaisir de conduire

C'est dommage de dire que c'est invérifiable.
Il existe un nombre d'études sur l'ensemble du cycle de vie, assez variées, accessibles et convergentes qui comparent les différents types de "carburants".
L'argument du plaisir de conduite est valable, mais l'argument écologique l'est aussi.
Le problème est que l'espace public est monopolisé par des discours écologistes partisans et extrémistes, qui sont finalement contre productifs.

[klawal]

Globalement, sur un plan environnemental, je pense que la VE apporte des avantages, ne serait ce que sur le plan de la pollution locale en ville par ex.

Mais je ne saurais juger tous les arguments avancés par les opposants, telles les réserves de lithium, l'extraction du lithium, la fabrication de la batterie, ou encore son recyclage en fin de carrière. J'ai lu les études, mais mes connaissances ne me permettent pas d'avoir un avis tranché sur la question.

D'où ma remarque

[Davidcentrale]

Selon les soulèvements de la Terre, tous à pied. Comme ça c’est clair. Et on ne se pose plus de question sur le meilleur choix.

[bob l'eponge]

Il y a de toutes facons une contradiction dans le discours.
On nous vend l elec pour sortir des energies fossiles, ok.
Sauf que pour fabriquer un ve, on va egalement taper dans des matiere naturelles non renouvelables.
C est donc une voix sans issue. A plus ou moins long terme.

[Durango]

@Davidcentrale Je suis d'accord, mais qu'ils commencent par montrer l'exemple et s'appliquer à eux même leurs revendications ......... Et on leur redemande leur avis dans un an quand 95% de leurs militants seront partis

[Davidcentrale]

Les contradictions, ce n’est pas trop ce qui les dérangent.

Vu une personne tweeter le lundi contre le tunnel du Lyon Turin et le vendredi protester contre les difficultés de Fret SNCF.
Le train oui. Les rails non.

[r16 ts]

bob (@bob l'eponge ), on nous vend l'électrique pour réduire les émissions de gaz à effet de serre et donc le réchauffement.
On nous dit juste que c'est mieux que le pétrole, pas que c'est parfait, ni que tout le monde pourra continuer à rouler en voiture individuelle.
Très égoïstement, je ne suis pas prêt à changer drastiquement mon mode de vie. L'électrification, c'est un peu le minimum syndical.

[Durango]

Oui, les voiture individuelle pour les riche et la diligence à pile pour la plèbe retour en 1900 mais ce sera mieux, on nous le dit

[KuTSu]

Plus le temps passe et plus j'ai l'impression qu'on monte les gens les uns contre les autres...

En créant 2 camps.
- Les "vertueux" (qui roulent en VE)
- Les autres...

Diviser pour mieux régner

[davcbr]

@KuTSu Suis assez d'accord, mais le conflit vienne de ceux qui roule en électrique, perso je suis heureux pour eux si il apprécie, réellement, mais eux nous traite comme des im...., alors que oui je sais que l'électrique coute au final moins cher, dépend si je sais bien la revendre par la suite.
Je sais aussi que pour mon usage je pourrais très bien m'en contenter 90% du temp

Mais:
Je n'ai pas envie de devoir brancher chez moi (surcharge, risque incendie, prévision de ,la consommation, prix fluctuant, d'ailleurs période covid coute plus cher à rouler que ma 911)

Je veut des sensations auditive en corrélation avec celle dynamique

Je veut pas devoir me tracasser si pas d'électricité et envie de partir sur un coup de tête ' ce que je fait souvent style +- 300km)

et d'autres détails

Le top c'est comme un de mes amis, il a une Taycan, 911 t et une G23

[KuTSu]

Perso je suis binaire:
- VE pour la ville/boulot => 1
- VE pour les vacances => 0

Je loue des maisons (souvent isolées) durant les vacances et je me vois mal débarquer avec mon câble et demander du jus au proprio

Idem chez mes amis ou la famille

[r16 ts]

Oui, les voiture individuelle pour les riche et la diligence à pile pour la plèbe retour en 1900 mais ce sera mieux, on nous le dit

Mieux, je ne vois pas. Si ça reste vivable, ce sera déjà pas mal.

[callaway0409]

je ne rentre même pas dans les discussions tellement les positions sont figées et parfois caricaturales avec des arguments .... je ne vais même pas utiliser de qualificatif, c'est vrai que le production de SP et de gazole ne pollue pas du tout, ni son transport

2 éléments factuels:
-les possesseurs de VE ont tous roulé dans des VT donc les éléments de comparaison doivent pouvoir s'entendre contrairement à certains pro VT n'ayant jamais fait le moindre trajet en VE
-je n'ai jamais vu quelqu'un revenir à un VT après avoir eu un VE (davcbr visiblement oui, moi non)...
-.... mais je comprends que le VE corresponde à l'usage d'une grande majorité de conducteurs, pas à la totalité Dans mon ancienne vie pro, avec des journées à parfois 1200 bornes dans la journée, un VE eut été complètement inadapté

..... je préfère d'ailleurs que les VE restent impopulaires car moins nous serons nombreux, moins le gouvernement sera pressé d'appliquer la fiscalité confiscatoire qu'il applique aux VT (en particulier pour les véhicules de société)

[KuTSu]

Perso mon plus gros sur les VE c'est la durée de vie?

Quid si on garde sa voiture 10 ans?

[davcbr]

@callaway0409 Suis d'accord avec ti, moins on en met en circulation, moins de risque de taxe, d'ailleurs ceux qui vont réellement profiter des électriques, sont les acheteurs actuel et non futur, le top ceux en 2016 ayant des Tesla recharge à vie

Par contre je connais énormément via des forums ou même dans mes amis des gens ayant revendus leur électrique très rapidement, un Hollandais d'ailleurs sur groupe BMW FB sa Polestar car autonomie ridicule en hiver, tu le sais que j'ai bosser dans l'automobile et mes ancien contact me signale que pas mal de retour

Un amis proche ayant un garage reprends pas mal de Taycan que les client ramène, et parfois très rapidement, d'ailleurs le nombre d'électrique récente en vente sur autoscout prouve bien le mal être.

Attention je le redis, les électrique sont génial, c'est réellement pour moi l'avenir des déplacement urbain, voir long trajet au vue des autonomie annoncée de 1000km, mais car il y a un mais, c'est juste mon coter primal qui est pas satisfait, en 2028 max je serais d'office en électrique je pense (mais plus sur un MG cabriolet que j'ai vus sur le net).

Pour ce qui est de la pollution, comme j'ai dis trop technique pour moi, même si je pense que c'est identique, juste déplacée dans le temps