Gardez votre véhicule actuel aussi longtemps que possible

[klawal]

Je pense que pour une grande majorité, le choix du VE lors du renouvellement de leur voiture est de diminuer le coût d’utilisation avant toute autre considération

[mrj]

Ah oui, tu crois ?
Je ne sais pas...
Si tu roules beaucoup, sans doute. Mais sinon, avec des voitures à 50, 70, 80, 100... k€, je ne pense pas que le coût d'un plein ou d'une recharge soit si important (ni une révision tous les deux ans). Le coût d'achat et le TCO, par contre (incluant le bonus etc.) sont clairement en faveur du ve vs. une thermique puissante de nos jours.
J'aurais cru qu'au-delà de l'écologie (si si, il y en a pour qui ce choix est important - j'en connais, même !), que c'était surtout pour les perf. et un sentiment de modernité.
Ce serait intéressant d'avoir des stat / un sondage là-dessus, pour mieux comprendre les motivations des uns et des autres.

[tty13]

Perso, je me fous du côté écolo, je me fous du coût d'utilisation et je me suis toujours refusé à mendier les subventions quelque soit le domaine.
C'est juste qu'aucun VE ne me branche ni ne me donne envie.
Les barres d'écran tactiles en guise de tableau de bord, j'exècre !
Les bandeaux lumineux qui font toute la largeur de la bagnole à l'avant comme à l'arrière (bientôt sur les côtés ??) pour bien montrer qu'on chevauche la Fée Electricité, je trouve ça laid, vulgaire, inutile (et pas écolo !).
Les formes tarabiscotées pour montrer qu'on "est" le futur, ça me répugne.
Les bagnoles de 1000 cv pour 2T7 pour rouler à 110 sur l'autoroute et à 30 ou 50 en ville, je ne comprends pas à quoi ça sert.
Un véhicule qui peut partir à l'état d'épave juste parce que les airbags ont déclenché ou que le bac à batterie a pris un pête, je trouve ça délirant (et vraiment, vraiment pas écolo !).
Ca c'est une petite partie des arguments objectifs personnels qui font que le VE ne m'intéresse pas.

Un pays qui vide ses caisses à coup de subventions pour l'achat de VE alors que le dernier budget à l'équilibre date de 1974, je trouve ça criminel.
Un pays qui décide quel véhicule j'ai le droit d'acheter sans me ruiner en malus alors que les narco trafiquants se pavanent en super cars immatriculées en Bulgarie, Roumanie, Pologne, Suisse, etc et que la police regarde ailleurs, je trouve ça ulcérant.
Un pays qui va me culpabiliser sur mon empreinte carbone mais dont les responsables prennent les avions de la république comme un parisien le métro avec un Président qui ne sert à rien mais va faire un aller retour au Liban dans la journée pour soutenir un gouvernement de corrompus qui va s'occuper de capter les 100M€ que la France a encore donnés, je trouve ça dangereux pour la démocratie !
Un pays qui n'est pas capable de développer un logiciel pour éviter que les agents du fisc ne travaillent et que les contribuables saisissent eux mêmes les éléments sur leur patrimoine immobilier ("Gérer mes biens immobiliers" une merde qui a coûté plus de 1.3 Milliard € !) mais qui va décréter qu'une filière professionnelle à 5 ans pour se réformer de fond en comble), je trouve ça pathétique.

Je pourrais encore développer sur 10.000 lignes tout ce qui fait que, tant qu'on me parlera comme à un débile en essayant de m'effrayer et de me culpabiliser alors que je fais vivre des milliers d'inutiles par mon travail, je me détournerais de ces VE qu'on veut nous imposer de force.

[gigiel13]

Faudrait que je retrouve une étude très récente qui conclut qu’aujourd’hui, la fabrication et l’utilisation de À à Z , ( y compris destruction et recyclage), d’un VE , nuit moins à la planète que celle d’un VT . C’est tout récent.
Pour ma part, mon petit SUV MG consomme en moyenne 15,9 kw/100, et moins de 20 à vitesse stabilisée sur autoroute. Mon autonomie moyenne est toujours d’environ 420 km , ( batterie 70 kw)
Je ne recharge que chez moi ( tempo soulagé par panneaux solaires). Je ne changerai jamais cette auto contre une thermique, et je vous parle pas du plaisir de ne plus s’arrêter aux stations service….
Je pense même partir en Corse avec cet été….
Quand à ma femme, elle est encore plus mordue que moi !

[pat_1100]

Tty 13

Tu ne peux mieux résumer ma pensée !


À la virgule près

[P@t]

@callaway0409 merci.
Oui au quotidien le MG c'est le top, lorsque l'on va à Reims au CHU ou pour mes cours, je parviens à faire faire l'AR (300km,) sans recharger en roulant cooool.
Et comme les recharges à la maison c'est pas cher...

@FlatTwin 17,5kWh/100km sur autoroute
Quand je lis les posts sur la i4 c'est proche des miennes...

[franck1127]

On peut être d’accord sur le fait que le pays est mal géré et les lois liberticides…

Il n’empêche que certains sont contents de leur VE et j’en fais partie.

[tty13]

Mais je le conçois très bien !

[Chewbacca]

Perso, je me fous du côté écolo, je me fous du coût d'utilisation et je me suis toujours refusé à mendier les subventions quelque soit le domaine.
C'est juste qu'aucun VE ne me branche ni ne me donne envie.
Les barres d'écran tactiles en guise de tableau de bord, j'exècre !
Les bandeaux lumineux qui font toute la largeur de la bagnole à l'avant comme à l'arrière (bientôt sur les côtés ??) pour bien montrer qu'on chevauche la Fée Electricité, je trouve ça laid, vulgaire, inutile (et pas écolo !).
Les formes tarabiscotées pour montrer qu'on "est" le futur, ça me répugne.
Les bagnoles de 1000 cv pour 2T7 pour rouler à 110 sur l'autoroute et à 30 ou 50 en ville, je ne comprends pas à quoi ça sert.
Un véhicule qui peut partir à l'état d'épave juste parce que les airbags ont déclenché ou que le bac à batterie a pris un pête, je trouve ça délirant (et vraiment, vraiment pas écolo !).
Ca c'est une petite partie des arguments objectifs personnels qui font que le VE ne m'intéresse pas.

Un pays qui vide ses caisses à coup de subventions pour l'achat de VE alors que le dernier budget à l'équilibre date de 1974, je trouve ça criminel.
Un pays qui décide quel véhicule j'ai le droit d'acheter sans me ruiner en malus alors que les narco trafiquants se pavanent en super cars immatriculées en Bulgarie, Roumanie, Pologne, Suisse, etc et que la police regarde ailleurs, je trouve ça ulcérant.
Un pays qui va me culpabiliser sur mon empreinte carbone mais dont les responsables prennent les avions de la république comme un parisien le métro avec un Président qui ne sert à rien mais va faire un aller retour au Liban dans la journée pour soutenir un gouvernement de corrompus qui va s'occuper de capter les 100M€ que la France a encore donnés, je trouve ça dangereux pour la démocratie !
Un pays qui n'est pas capable de développer un logiciel pour éviter que les agents du fisc ne travaillent et que les contribuables saisissent eux mêmes les éléments sur leur patrimoine immobilier ("Gérer mes biens immobiliers" une merde qui a coûté plus de 1.3 Milliard € !) mais qui va décréter qu'une filière professionnelle à 5 ans pour se réformer de fond en comble), je trouve ça pathétique.

Je pourrais encore développer sur 10.000 lignes tout ce qui fait que, tant qu'on me parlera comme à un débile en essayant de m'effrayer et de me culpabiliser alors que je fais vivre des milliers d'inutiles par mon travail, je me détournerais de ces VE qu'on veut nous imposer de force.

Je souscris à chaque mot.

[François.NDA]

Perso, je me fous du côté écolo, je me fous du coût d'utilisation et je me suis toujours refusé à mendier les subventions quelque soit le domaine.
C'est juste qu'aucun VE ne me branche ni ne me donne envie.
Les barres d'écran tactiles en guise de tableau de bord, j'exècre !
Les bandeaux lumineux qui font toute la largeur de la bagnole à l'avant comme à l'arrière (bientôt sur les côtés ??) pour bien montrer qu'on chevauche la Fée Electricité, je trouve ça laid, vulgaire, inutile (et pas écolo !).
Les formes tarabiscotées pour montrer qu'on "est" le futur, ça me répugne.
Les bagnoles de 1000 cv pour 2T7 pour rouler à 110 sur l'autoroute et à 30 ou 50 en ville, je ne comprends pas à quoi ça sert.
Un véhicule qui peut partir à l'état d'épave juste parce que les airbags ont déclenché ou que le bac à batterie a pris un pête, je trouve ça délirant (et vraiment, vraiment pas écolo !).
Ca c'est une petite partie des arguments objectifs personnels qui font que le VE ne m'intéresse pas.

Un pays qui vide ses caisses à coup de subventions pour l'achat de VE alors que le dernier budget à l'équilibre date de 1974, je trouve ça criminel.
Un pays qui décide quel véhicule j'ai le droit d'acheter sans me ruiner en malus alors que les narco trafiquants se pavanent en super cars immatriculées en Bulgarie, Roumanie, Pologne, Suisse, etc et que la police regarde ailleurs, je trouve ça ulcérant.
Un pays qui va me culpabiliser sur mon empreinte carbone mais dont les responsables prennent les avions de la république comme un parisien le métro avec un Président qui ne sert à rien mais va faire un aller retour au Liban dans la journée pour soutenir un gouvernement de corrompus qui va s'occuper de capter les 100M€ que la France a encore donnés, je trouve ça dangereux pour la démocratie !
Un pays qui n'est pas capable de développer un logiciel pour éviter que les agents du fisc ne travaillent et que les contribuables saisissent eux mêmes les éléments sur leur patrimoine immobilier ("Gérer mes biens immobiliers" une merde qui a coûté plus de 1.3 Milliard € !) mais qui va décréter qu'une filière professionnelle à 5 ans pour se réformer de fond en comble), je trouve ça pathétique.

Je pourrais encore développer sur 10.000 lignes tout ce qui fait que, tant qu'on me parlera comme à un débile en essayant de m'effrayer et de me culpabiliser alors que je fais vivre des milliers d'inutiles par mon travail, je me détournerais de ces VE qu'on veut nous imposer de force.

Bravo tout est dit!

[Davidcentrale]

J’ai payé environ 12000 de TVa sur ma i4 et n’ai rien reçu ! En quoi ai-je vidé les caisses ?

Avec un malus à 60000, on peut payer 15 bonus pour des VE éligibles. Et maintenant jusqu’à 30.
On nous raconte ce qu’on veut mais au final on ne sait rien de l’équilibre du bonus/malus.

Pour @p@t , j’ai fait Paris Meribel soit 710 kms avec 43 € de recharges, soit l’équivalent de 25 litres de carburant. Je rejoins @klawal on paie bien plus en péages.

Le seul truc, c’est que ta MG n’est pas adaptée à des si longs parcours. (Comme ma 208)
Dans le choix d’un VE il y a des critères qu’on doit prendre en compte si on veut faire régulièrement des longs parcours. Avoir une grosse batterie en 1 et une capacité de charge rapide en 2. Les 2 sont souvent liés mais pas toujours.
La Conso arrive un peu en 3.

Encore une fois, je ne mets pas l’aspect écologique en 1er non plus. C’est un plus mais ça s’arrête là.
J’ai traversé l’Atlantique 2 x dans chaque sens cette année et parcouru autant de kilomètre en thermique la bas qu’en électrique en France.

@mrj oui les histoires d’économies peuvent faire sourire sur des caisses à plus de 60k surtout si on les compare à une Dacia à 17k. Mais ça n’a pas de sens. La comparaison ne peut se faire qu’avec le modèle thermique équivalent. Et à ce jeu, dès le paiement final du véhicule le VE enterre le VT.

[mrj]

En parlant d'électricité, j'ai trouvé cet article intéressant : en plus de se tirer une balle dans le pied en favorisant l'émergence rapide des constructeurs non européens, il semblerait que l'Europe ne soit guère plus inspirée sur la politique énergétique et la production d'électricité en particulier.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... r-AA1y0rtO
"Au-delà de la stricte politique énergétique, la Commission [européenne] elle-même multiplie les décisions potentiellement pénalisantes pour notre filière [nucléaire]. [...] Il s’agit d’un suicide énergétique en règle, car, de facto, l’UE se prive d’un atout compétitif majeur et prend le risque de se retrouver marginalisée dans la production mondiale d’électricité."
Je ne connais pas l'auteur (Samuel Furfari, ancien fonctionnaire de la Commission européenne et professeur en géopolitique de l’énergie), mais apparemment c'est un expert du sujet.

[callaway0409]

Ménage fait
Pas de politique SVP

[mrj]

Pourquoi cette remarque ?
L'article que je relaie est une opinion sur la stratégie industrielle de l'Europe vis-à-vis de l'énergie, en particulier nucléaire (où on trouve en effet des références à des manoeuvres politiques entre états et groupes politiques européens, mais ce n'est pas mon opinion, ni un vote pour un parti, ni une critique d'Elon Musk ou de Trump ou de Macron ou de tartempion de ma part...).

[chris_lo]

Perso, je me fous du côté écolo, je me fous du coût d'utilisation et je me suis toujours refusé à mendier les subventions quelque soit le domaine.
C'est juste qu'aucun VE ne me branche ni ne me donne envie.
Les barres d'écran tactiles en guise de tableau de bord, j'exècre !
Les bandeaux lumineux qui font toute la largeur de la bagnole à l'avant comme à l'arrière (bientôt sur les côtés ??) pour bien montrer qu'on chevauche la Fée Electricité, je trouve ça laid, vulgaire, inutile (et pas écolo !).
Les formes tarabiscotées pour montrer qu'on "est" le futur, ça me répugne.
Les bagnoles de 1000 cv pour 2T7 pour rouler à 110 sur l'autoroute et à 30 ou 50 en ville, je ne comprends pas à quoi ça sert.
Un véhicule qui peut partir à l'état d'épave juste parce que les airbags ont déclenché ou que le bac à batterie a pris un pête, je trouve ça délirant (et vraiment, vraiment pas écolo !).
Ca c'est une petite partie des arguments objectifs personnels qui font que le VE ne m'intéresse pas.

Un pays qui vide ses caisses à coup de subventions pour l'achat de VE alors que le dernier budget à l'équilibre date de 1974, je trouve ça criminel.
Un pays qui décide quel véhicule j'ai le droit d'acheter sans me ruiner en malus alors que les narco trafiquants se pavanent en super cars immatriculées en Bulgarie, Roumanie, Pologne, Suisse, etc et que la police regarde ailleurs, je trouve ça ulcérant.
Un pays qui va me culpabiliser sur mon empreinte carbone mais dont les responsables prennent les avions de la république comme un parisien le métro avec un Président qui ne sert à rien mais va faire un aller retour au Liban dans la journée pour soutenir un gouvernement de corrompus qui va s'occuper de capter les 100M€ que la France a encore donnés, je trouve ça dangereux pour la démocratie !
Un pays qui n'est pas capable de développer un logiciel pour éviter que les agents du fisc ne travaillent et que les contribuables saisissent eux mêmes les éléments sur leur patrimoine immobilier ("Gérer mes biens immobiliers" une merde qui a coûté plus de 1.3 Milliard € !) mais qui va décréter qu'une filière professionnelle à 5 ans pour se réformer de fond en comble), je trouve ça pathétique.

Je pourrais encore développer sur 10.000 lignes tout ce qui fait que, tant qu'on me parlera comme à un débile en essayant de m'effrayer et de me culpabiliser alors que je fais vivre des milliers d'inutiles par mon travail, je me détournerais de ces VE qu'on veut nous imposer de force.

la triste vérité malheureusement...

[callaway0409]

Pourquoi cette remarque ?
L'article que je relaie est une opinion sur la stratégie industrielle de l'Europe vis-à-vis de l'énergie, en particulier nucléaire (où on trouve en effet des références à des manoeuvres politiques entre états et groupes politiques européens, mais ce n'est pas mon opinion, ni un vote pour un parti, ni une critique d'Elon Musk ou de Trump ou de Macron ou de tartempion de ma part...).

ce n'était pas pour toi, mais pour des messages qui sont arrivés après les tiens, que j'ai supprimés

[mrj]

OK. Merci pour ta réponse (comme je n'ai pas vu les autres messages avant que tu ne les supprimes, je ne comprenais pas).

[François.NDA]

Pourquoi cette remarque ?
L'article que je relaie est une opinion sur la stratégie industrielle de l'Europe vis-à-vis de l'énergie, en particulier nucléaire (où on trouve en effet des références à des manœuvres politiques entre états et groupes politiques européens, mais ce n'est pas mon opinion, ni un vote pour un parti, ni une critique d'Elon Musk ou de Trump ou de Macron ou de tartempion de ma part...).

Je plussoie complètement, l'histoire et le sort du VE et de la politique française voir européenne surtout sont intimement liées, surtout que ce sujet ne parle pas de technicité sur les VE, mais de sa situation jusqu'à preuve du contraire.
je ne comprends pas pourquoi il est interdit de développer sur ce sujet en donnant des précisions et son avis là dessus.
Tout en restant courtois et sans se fâcher avec quiconque ici.
On est libre de nos pensées, on est libre de nos choix tant qu'on reste courtois avec les intervenants ici je ne vois pas où est le mal.
c'est moi qui a été censuré pour infos.

[callaway0409]

pas que toi

pas bien grave (et c'est d'ailleurs pas parcequ'on scratche un ou plusieurs messages qu'on est en désaccord, on a une ligne "pas de politique", on s'y tient sinon c'est ingérable...)

.... et faut juste pas oublier que tous les modos passent ici entre 2 rdv pros, et/ou au détriment de leur vie perso
on n'a pas toujours le temps d'expliquer le pourquoi du comment, mais soyez convaincus qu'on fait au mieux

[François.NDA]

pas de soucis merci pour ta réponse