J'apporte ma contribution à ce post qui peut effectivement faire peur à froid pour de nouveaux acquéreurs mais qui au moins leur donnera des pistes en cas de souci.
Pour ma part, j'ai un X3 3.0d de mars 2005 que j'ai racheté à une connaissance en 2010 alors qu'il avait 62 000km. Il n'avait eu qu'un problème de frein à main qui a été changé dans le cadre de la garantie.
Pour ma part j'ai du faire changer les 6 injecteurs et une sonde de temperature à 90 000km. Le tout pour une bagatelle de 2400€.
Je vais faire changer les bougies de préchauffage pour essayer de régler un problème de fumée lors d'un démarrage à froid. Même si je n'y crois pas trop, au moins j'aurais suivi toutes les pistes du mécano avant d'avoir à rentrer dans le dur avec lui.
Lors du diagnostic des injecteurs, BMW m'a dit qu'il fallait que je change le collecteur d'admission qui a une fuite. J'ai vu qu'il y avait eu un rappel sur les voitures de début 2005. Or la mienne a été mise en circulation en mars 2005 mais le vendeur n'a jamais reçu de rappel. Ce pourrait-il qu'il s'agisse du même problème? Comment savoir si ma voiture aurait du faire l'objet de ce rappel?
Si oui, comment bénéficier d'une prise en charge par BMW?
D'avance merci pour vos réponses et bonne collecte!
j ai moi aussi un 3.0da de 2005 qui fonctionne (cela dit) a merveille... mis a part les soucis de demarrage a froid
a mon avis (perso et humble)
si je comprends bien, tu es le second possesseur l auto qui a 7 ans et plus de 100 000km, il y a peu de chance pour une prise en charge par BMW
mais tu peux toujours essayer de demander a ton concessionnaire?
merci je vais mettre a jour le tableau
J'apporte ma contribution à ce post qui peut effectivement faire peur à froid pour de nouveaux acquéreurs mais qui au moins leur donnera des pistes en cas de souci.
Pour ma part, j'ai un X3 3.0d de mars 2005 que j'ai racheté à une connaissance en 2010 alors qu'il avait 62 000km. Il n'avait eu qu'un problème de frein à main qui a été changé dans le cadre de la garantie.
Pour ma part j'ai du faire changer les 6 injecteurs et une sonde de temperature à 90 000km. Le tout pour une bagatelle de 2400€.
Je vais faire changer les bougies de préchauffage pour essayer de régler un problème de fumée lors d'un démarrage à froid. Même si je n'y crois pas trop, au moins j'aurais suivi toutes les pistes du mécano avant d'avoir à rentrer dans le dur avec lui.
Lors du diagnostic des injecteurs, BMW m'a dit qu'il fallait que je change le collecteur d'admission qui a une fuite. J'ai vu qu'il y avait eu un rappel sur les voitures de début 2005. Or la mienne a été mise en circulation en mars 2005 mais le vendeur n'a jamais reçu de rappel. Ce pourrait-il qu'il s'agisse du même problème? Comment savoir si ma voiture aurait du faire l'objet de ce rappel?
Si oui, comment bénéficier d'une prise en charge par BMW?
D'avance merci pour vos réponses et bonne collecte!
Salut,
c'est la date de fabrication qui compte et non celle de la mise en circulation.
Les rappels sont enregistrés dans le réseau Bmw accessible à tout les BMW.
Si celui ci n'a pas été fait, le rappel est toujours gratuit même après un certain temps, ce qui était à faire reste à faire.
Lors d'un entretien BMW ne l'a pas fait, pourtant ils sont toujours au courant et en plus ils gagnent un peu d'argent, certainement pas besoin.
Ou non prévu sur ton véhicule, voir avec le numéro de série.
bonsoir
ce n'est pas mécanique, mais soucis de corrosion sur l'arrière de
la barre de toit de droite,ça fait désordre au bout de 3 ans 1/2 je dois passer le montrer chez la concession
depuis 5 ans avec mon X3 3.0D de 2004 pas de gros pepins sauf une fois casse du moteur du ventilo
si sa peu aider !! mais ce model reste vraiment fiable
Merci pour l'info, je vais effectivement aller me renseigner en concession.
Bien que mon X3 à 7 ans, il a moins de 100 000 km. Bon, je me doute que malgré ça je peux toujours m'asseoir sur une prise en charge quelconque s'il ne s'agit pas d'un loupé de rappel. Je vais donc aller me renseigner.
BMW a voulu me faire changer le collecteur la dernière fois que j'y suis passé. J'espère qu'ils n'ont pas voulu me faire payer le changement s'ils étaient au courant que la voiture aurait du faire l'objet d'un rappel. Ça serait moche quand même!
je viens d'avoir une mauvaise nouvelle. Suite allumage défaut moteur ce WE, passage au diag et j'apprends que mon X3 fait partie de la grande famille des calaminés ! résultat, nettoyage prévu de la cullasse pour le modeste somme de 1 500 €... cela tombe à pic juste avant les vacances Je suis d'autant plus énervé que je viens de l'acheter il y a 3 semaines ! d’ailleurs le diag indique que ce n'est pas récent et que le dafaut s'était déjà allumé par la passé ? est ce que j'ai un moyen de pression sur mon vendeur, sachant que c'est un particulier, vraisemblablement de mauvaise fois !
C'est le problème avec ces engins... il ne faut pas les acheter sans garantie, c'est fini les BM que j'amenais à 150 000km, et qui à 300 000 revenaient me voir...
Enfin, pour ton problème, oui c'est un vice caché volontairement, donc une escroquerie, si tu obtiens la preuve que ton vendeur a masqué cette information pour te le vendre plus cher...
Plan de bataille :
- obtenir attestation sur l'honneur du garagiste que le voyant a déjà été éteint et que d'après lui, l'ancien propriétaire était au courant.
- Contacter l'ancien proprio pour lui demander l'intégralité de la prise en charge (à moduler en fonction de prix auquel tu l'as payé, s'il te l'a vendu à -30% sur l'argus, il y a certainement une raison)
- Déposer un recours en annulation de vente pour vice caché <= voit ça avec ton conseil
- ne plus faire de kilomètres avec la voiture, si tu en fais 1000 en 3 semaines, c'est encore jouable...
On va pas dire que c'etait couru d'avance, mais pas loin !
c'est pas evident : comment peux tu prouver que le voyant s'est deja allumé avant ? c'est ce qui ressort d'un passage a la valise chez BM ?
et puis ca ne veut pas forcement dire quelque chose, le voyant s'allume, le gas tire une bourre pour decrasser le fap, ca s'eteind. que peut on lui reprocher ? de ne pas avoir tout changé au premier temoin allumé ? qui n'aurait pas fait pareil ?
La culasse s'encrasse, c'est la faute a BMW qui a concu un truc mal foutu. et la, soit tu pars sur un combat sans fin, soit tu as la chance que ton X ait eu ses entretiens chez BM et qu'il vient de BM France, et peut etre auras tu une partie des frais pris en charge ( ca a ete mon cas pour un de 2007 et 90.000 km) .
Mais le recours contre le vendeur, ca ne me parait pas gagné, mais peut etre que je me trompe ?
+1 avec Toby....Dans ce cas précis , je ne crois pas que l'on puisse faire quelque chose....Dans le cas d'une vente par un pro , celà aurait été différent....
Sisi, les vendeurs privés sont assujettis comme les pros à la garantie les vis cachés.
Pourquoi pensez-vous que je revends (à perte) mes autos à la concession ?
Pour avoir la paix ! IN VINAS PAX NOTUM IN VENDUM BAGNOLUM ! <= ça ne veut pas dire grand-chose, mais bon.
J'ai plein d'exemple de copains qui se sont faits emmerd*** par des types qui leur avait acheté leurs autos.
Où ai-je dis dans le plan d'attaque que ce serait simple ?
Les obligations du vendeur d'un véhicule d'occasion vis-à-vis de l'acquéreur
Le vendeur d'un véhicule d'occasion est tenu à quelques obligations vis-à-vis de l'acheteur. Certes, un véhicule d'occasion n'est pas neuf et on ne peut donc pas en exiger les mêmes caractéristiques.
Néanmoins, conformément à l'article 1641 du code civil, applicable à toute vente, le vendeur est toujours tenu de garantir les vices cachés de la chose vendue. Ainsi, lorsqu'un défaut existait au jour de la vente du véhicule et se révèle par la suite, le vendeur doit prendre à sa charge la réparation ou le remplacement de la pièce concernée ou accepter que la vente soit annulée.
Sont considérés comme des vices cachés, les « défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus ».
Il convient cependant de rappeler qu'on ne peut attendre d'un véhicule d'occasion le même état qu'un véhicule d'occasion. Ainsi, l'usure normale du véhicule d'occasion n'est pas considérée comme un vice caché et n'est donc pas garantie.
Pour que la garantie du vendeur puisse être mise en jeu, le défaut du véhicule doit en empêcher l'usage normal. Il doit donc porter sur un organe essentiel du véhicule (freins, direction ).
La gravité du défaut sera appréciée en fonction du prix d'achat et de l'état du véhicule au jour de la vente. Ainsi, tout est question d'appréciation au cas par cas.
On ne peut évidemment pas contraindre le vendeur à restituer le prix d'un véhicule très ancien, en mauvais état et vendu à un prix dérisoire si les freins sont à changer dans les 6 mois suivant la vente !
De même, l'anomalie sera appréciée en fonction du nombre de kilomètres parcourus avant que le défaut ne se manifeste. Un véhicule d'occasion ne présente, par essence, pas la même résistance qu'un véhicule neuf et son usure normale ne peut pas être mise à la charge du vendeur.
Seul un défaut existant au jour de l'achat peut donc être invoqué pour demander l'annulation de la vente ou la réduction du prix.
De plus, ce défaut doit être caché. En effet, les défauts apparents du véhicule ont été portés à la connaissance de l'acheteur et il a donc accepté d'acheter le véhicule en connaissance de cause. Il ne peut donc pas invoquer ces défauts apparents après la conclusion de la vente pour en obtenir l'annulation !
Constitue un défaut caché, le défaut qui n'a pas raisonnablement pu être décelé par un acheteur attentif. Il n'est pas nécessaire que l'acheteur ait été accompagné par un professionnel. Néanmoins, il suffit que le défaut soit suffisamment discret ou dissimulé pour qu'une personne normalement attentive n'ait pu le remarquer. Dans ce cas, on est en présence d'un vice caché que l'acheteur peut invoquer pour annuler la vente ou demander le remboursement partiel du prix.
Le défaut peut être invoqué et donner lieu à l'annulation de la vente même si le vendeur n'en avait pas connaissance au jour de la vente.
Cette action protège donc davantage l'acheteur que le vendeur dans la mesure où elle peut contraindre le vendeur à restituer le prix du véhicule bien après la vente alors qu'il ne savait pas, lui non plus, au jour de la vente, que le véhicule qu'il vendait présentait un défaut .
L'action en justice fondée sur la garantie des vices cachés doit, selon l'article 1648 du code civil, être intentée dans un délai maximal de 2 ans à compter de la découverte du vice.
Comment démontrer l'existence d'un vice caché sur le véhicule ?
Lorsque vous constatez un dysfonctionnement, une panne ou un défaut sur un véhicule d'occasion, faitesle examiner par un technicien afin de :
- Trouver l'origine de la panne,
- Définir la date de son apparition,
- Déterminer si le défaut est un vice caché ou non,
- Déterminer l'état général du véhicule et définir si l'usure du véhicule est normale ou anormale,
- Etablir un devis des réparations à envisager.
Pour cela, vous pouvez faire appel à un garagiste ou à un expert en précisant bien la mission que vous lui confiez (cela vous évitera de devoir payer des réparations que vous n'auriez pas demandées !).
Ne procédez à aucune réparation tant que l'affaire n'est pas réglée.
Lorsque le véhicule est affecté d'un vice caché, l'acquéreur a le choix entre restituer le véhicule et ainsi obtenir le remboursement de son prix, ou conserver le véhicule et en demander la réduction du prix. Il obtiendra alors le remboursement partiel du prix.
Ce choix appartient exclusivement à l'acheteur, qui n'a pas à se justifier.
Lorsque le vendeur propose que le véhicule soit réparé gratuitement et que l'acheteur refuse et demande le remboursement du prix, le vendeur ne peut pas contester et doit accepter de rembourser le prix en contrepartie de la restitution du véhicule.
Clauses limitatives de garantie des vices cachés
En tout état de cause, la garantie légale des vices cachés s'impose au vendeur professionnel et ne peut donc pas être supprimée par l'insertion d'une clause dans le contrat de vente.
Ainsi, si le vendeur du véhicule est un professionnel (garagiste, vendeur automobile ) et prévoit dans le contrat de vente qu'il n'est pas tenu de garantir les vices cachés du véhicule, cette clause sera considérée comme abusive et réputée non écrite, c'est-à-dire que l'on n'en tiendra pas compte.
Cependant, un vendeur non professionnel peut insérer de clause limitative de garantie dans le contrat de vente du véhicule d'occasion. Ainsi, lorsque le vendeur du véhicule n'est pas un professionnel de la vente automobile, les clauses limitatives de garantie des vices cachés sont valables. Le vendeur non professionnel peut donc décider, en accord avec l'acheteur, que, si un défaut venait à se manifester suite à la vente, il serait déchargé de toute responsabilité et n'aurait donc pas à dédommager l'acheteur ou à lui rembourser le prix du véhicule.
Les vices cachés sont généralement difficiles à prouver dans la mesure où il est indispensable de démontrer que le défaut existait au jour de la vente, qu'il ne pouvait raisonnablement pas être décelé par un acheteur attentif et que le véhicule ne peut pas être utilisé conformément à sa destination (ou qu'en connaissance de ce défaut, l'acheteur n'aurait pas acheté le véhicule ou l'aurait acheté à un prix bien plus faible). C'est la raison pour laquelle une garantie commerciale complémentaire est souvent proposée et souscrite.
tu as raison, c'est pour ca que j'ai vendu mon x3 moi meme , car les trucs connus etaient faits, donc a priori moins de risque de retour.
cela dit, meme malgré ce texte, c'est pas gagné quand meme . a 120.000, on doit s'attendre a des pannes, et BMW n'a jamais reconnu que c'est un defaut de conception. a chaque prise en charge, meme partielle, on signe un truc disant qu'on entammera pas de poursuite contre eux. c'est moyen de signer ca, mais on est tellement content de baisser la douille qu'on signe .
Apres, acheter d'occasion, c'est un risque qui souvent est gagnant, parfois non, ( j'ai toujours eu de la chance avec les occasions, sauf avec ma 2ieme voiture, une Simca Horizon, et ...mon e83 ! )
dernière question. Que pensez vous du prix demandé pour le nettoyage complet de la culasse, à savoir 1 500€ ? Ce n'est pas le réseau BMW mais un garage spécialisé BMW sur Toulouse, semble t'il de qualité. En tout cas, ils ont déjà traité pas mal de cas similaire sur des X3 .
Suite allumage défaut moteur ce WE, passage au diag et j'apprends que mon X3 fait partie de la grande famille des calaminés ! résultat, nettoyage prévu de la cullasse pour le modeste somme de 1 500 €...
Tu peux aussi te consoler en pensant que si tu avais acheté ce X3 dans un CC avec une garantie tu l'aurais très certainement payé 3000 € de plus ce qui laisse encore de la marge pour une autre panne importante
par contre le garagiste m'avance un nb d'heure d’intervention qui me semble énorme, environ 12heures ??? pour ceux qui ont effectué la réparation, avez vous le nb d'heure passées par hasard ?
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Je suis d'autant plus énervé que je viens de l'acheter il y a 3 semaines ! d’ailleurs le diag indique que ce n'est pas récent et que le dafaut s'était déjà allumé par la passé ? est ce que j'ai un moyen de pression sur mon vendeur, sachant que c'est un particulier, vraisemblablement de mauvaise fois !
