Problème de demarrage

[Teletaz]

Pendant que tu y sera, relève de tout les codes et leurs emplacements ( fais une photo de chaque tête car parfois le code est difficile à discerné au milieu d'autres références), comme ça lors d'un contrôle "valise" tu pourra faire vérifier si tout est bien enregistré et bien placé.(Maintenant les nouvelles générations ont un QR code à flasher).

je ferais ça, je vais prendre une photo de chaque tête d'injecteur et je les posterai sur le tuto

[Outlander 68]

Hello

Très interessant

Juste pour revenir sur la nécessité du codage ou non.

C'est oui (et non en fonction des injecteurs d'origine)

Dans le cas du oui
Pour faire simple,admettons qu' un injecteur est calibré pour une plage d'injection et temps d'injection
de -10 à + 10 (donc rapport essentiel débit + temps)...via le calculateur

Admettons toujours que dans le cycle 1,2,3,4,5,6 (nbs d'injecteurs)

1 soit calibré à -5
2 à +5
3 à -8
4 à +10
5 à -40
6 à 0

Rien n'indique que le moteur ne fonctionnera pas,le calculateur est capable de gérer ces plages (-10 à+10)

Sauf que le l'injecteur 1 aura un temps d'ouverture et débit d'injection 10x inferieur à l'injecteur 2
(difference amplitude entre -5 et +5)
disont que ça passe encore
...

l'injecteur 4 aura lui un temps d'ouverture et débit 50x superieur à l'injection du cylindre n°5
Sur celui ci il y a un problème (la plage d'injection du caculateur ne permet pas l'injection de celle ci,elle est hors sa tolérance).

Comme c'est un cycle de plus très rapide.
Il faut s'imaginer qu'un injecteur est comme un stroboscope ou passe un délais d'ouverture pour une quantité de carburant bien précise.

Les débit sont calculés :
Les anglais utilise Lbs/hr (livres par heure)
Et nous utilisons le cc/min (centimètre cube par minute)

En compétition ce rapport est très utile.
Et les motoristes l'utilisent tous les jours.

Petit tableau (que j'ai traduis à l'époque) afin de connaitre approximativement quelles injecteurs utilisé.
Attention diesel et essence different un calcule bien définis existe suivant ces variables.

http://www.witchhunter.com/injectorcalc1.php

Je dit bien c'est approximatif,d'autres éléments sont également essentiel et a prendre en considération.

[grenox]

Merci pour ta contribution, qui exprimée différemment conforte la mienne.
Sais-tu si le M57TU utilise le système d'injecteurs Delphi ( je parles du système pas de la marque)sinon quel système ?
Et à partir du M57TU/2 est-ce bien des piezzo ?

[syss30]

désolé les gars , je voulais faire simple avec des mots simples , toute cette théorie et ces tableaux je les ai mais qui à part quelqu'un d'expérimenté peut les comprendre et les interpréter?

[Outlander 68]

Merci pour ta contribution, qui exprimée différemment conforte la mienne.
Sais-tu si le M57TU utilise le système d'injecteurs Delphi ( je parles du système pas de la marque)sinon quel système ?
Et à partir du M57TU/2 est-ce bien des piezzo ?

Tant que celà reste compréhensible
Je ne pense pas qu'il y ait de difference entre les M57 et M57N (ils utilisent le même système d'injection)
Je ne pense pas que des injecteurs piezo soient montés sur l'E53
(trop tot,ils ne sont apparut qu'en décembre 2006 avec l'E70 et 235 cv M57N2)

Cependant sur M57N suivant le model 2 références d'injecteur sont possible ( FAP ou non).

[Outlander 68]

désolé les gars , je voulais faire simple avec des mots simples , toute cette théorie et ces tableaux je les ai mais qui à part quelqu'un d'expérimenté peut les comprendre et les interpréter?

Hello

Oui HS,mais juste le principe

En partant de la base papier (avant production/conception du moteur)

Admettons que tu veuilles élaborer un moteur sortant 100 cv DIN sur 4 cylindres avec une motorisations essence (colonnes vertes)

1-(BSFC) Brake specific fuel consumption Rapport cyclique
un injecteur ne s'ouvre jamais à sa pleine capacités (100%) ,lors des injections (en général 80%) en VL tourisme.

2- les ratio 0.32,0.37,0.42,0.47,0.52,0.57...correspondent au carburant et leur admissions,athmo,turbo,compresseur... (plus ce ratio est bas 0.32 et 0.37 exemple pour les diesels et turbodiesel) et inversement sur les type essence + turbocompresseur ce ratio sera de 0.52

Essence plus protoxyde d'azote (NOS) ratio encore plus important .62 ou plus

Le calcule 100 (cv) / 4 (cylindres) = 25
Donc chaque cylindre doit dévélopper 25 cv pour atteindre 100 cv sur 4 cylindres.

La question : quel débit d'injecteur choisir ?
En restant sur le ratio 0.47 on recherche la valeur (approximative) des ch/cylindre (25cv)
Bon pas de 25 pile poils,temps pis la valeur s'en rapprochant (sur le tableau) est 25.5

On connait maintenant quel débit (en Lbs/hr ou cc/min) d'injecteur choisir en fonction du cahier des charges.
Soit 15 Lbs/hr ou 157.7 cc/min


Admettons maintenant que tu veuilles sortir 300 cv sur un 6 cylindres essence athmo

300/6 = 50
hop tableau (49.4)
Il me faudra des injecteurs débitant 26 Lbs/hr ou 304.8 cc/min approximativement.

...

[syss30]

je vois qu'il n'y a que des gens expérimentés c'est étonnant qu'avec un tel étalage de connaissances il y ait encore des voitures en panne

je quitte ce post vous etes bien trop intelligents , moi je prefere quand ça sent le go et le cambouis

salut

[grenox]

Dommage cette réaction. Il ni a rien de choquant à essayer de mettre en commun des connaissances pour comprendre le fonctionnement du E53. Surtout qu’avec le temps on trouve de plus en plus de véhicules de 2 ou 3 voir quatrième mains. Ces X5 sont souvent bricolés et avec les km qui s’additionnent réparés avec des pièces bon marché de piètre qualité, quand on ne trouve pas en plus une reprogrammation (ou tentative) qui sème le bazar dans le système. Ce forum permet de parfaire ses connaissances sans stress professionnel. Aujourd'hui l'abord de la mécanique est différent et va encore évoluer très vite... il ne faut pas rester sur le quai.

[Teletaz]

Hello Grenox :welcom:

Je viens de relevé tous les codes sur mes injecteurs.
Voici un tableau récapitulatif :


Voici les photos des têtes d'injecteurs :
injecteur n° 1 -
Injecteur n°2 -
Injecteur n°3 -
Injecteur n°4 -
Injecteur n°5 -
Injecteur n°6 -

J'avoue ne pas savoir à quoi correspondent tous ces codes, or mis le numéro OEM

Au plaisir

[Teletaz]

Hello à tous ,

Je reviens sur mon problème de démarrage.
Donc après le test des injecteurs qui confirme un problème sur le n°5, j'ai effectué un Diag via Inpa. Voici le résultat du Diag (avec petite traduction) :

1152 electric fan : ventilateur électrique - Euh, quel ventilateur
5561 Rough idle speed controller : régulateur de vitesse Ralenti irrégulier
1028 EGR control : contrôle EGR - Echange de la Vanne AGR à prévoir
2550 Rail pressure control at start : ??? contrôle de la pression au début - En rapport avec mon injecteur défectueux
7717 Monitoring Speed (rpm) sensor : contrôle de la vitesse (rpm) capteur - Capteur ACC ou PMR

Je précise :
- que je viens de recevoir le Capteur ACC en échange SAV (je le monte ce weekend)
- l'injecteur pas encore changer

Merci d'avance pour vos réponses

[jerem51]

Pour moi,ton pb de ralenti est sûrement dû à ton injecteur H-S
Ta vanne EGR se nettoye ou se condamne
Concernant tes capteurs je sais qu'il y en a un qui te donne la position moteur pour le démarrage & un pour la rotation moteur mais je ne sais plus qui est qui
Concernant ton ventilateur,ce n'est pas dur de contrôler le fonctionnement de chacun
Pour ta pression du common rail c'est aussi en rapport avec ton inj

[Teletaz]

Hello Jerem

Merci pour tes infos, alors pour mon capteur, j'ai changé le capteur ACC, et a ce jour, plus de defaut sur Inpa.
Concernant la vanne AGR, j'ai refait un nettoyage, je verrai ce que ça va donner.

Mon injecteur, pas encore changé, je connais pas le couple de serrage pour le remonter, si tu as l'info, ou quelqu'un d'autre, je suis preneur.

Pour les ventilateurs, euh, alors, lequels je dois controler et comment ?

Merci encore

Au plaisir

[jerem51]

Tout simplement en les mettent en marche un par un
ex: ventil sans clim,avec clim,etc....

[Teletaz]

Euh, oui ok logique Je vais voir tout ca après avoir changé mon injecteur et refait une partie de mon faisceau d'injecteur

Merci Jerem

Au plaisir

[Teletaz]

Hello à tous

J'ouvre un nouveau post concernant mon code d'erreur 1152 Electric Fan

viewtopic.php?f=28&t=19813


Au plaisir

[Teletaz]

Ca y est, injecteur changé

Mon X démarre au quart de tour

Je n'ai pas encore programmé le nouvel injecteur, et pourtant ca marche.
Je vous tiens au courant, je passerai la valise pour voir si défaut ou pas de l'injecteur du fait que je ne l'ai pas codé.

Au plaisir

[Seb530DA]

Avant de changer quoi que ce soit fais effectuer un diagnostic ça t'évitera des changer des pièces pour rien...
Que ce soit un capteur de pression de rail, un capteur d'arbre à cames, ou un capteur de vilebrequin, une pompe de gavage ou une pompe de réservoir, le défaut se verra directement au diagnostic.

[jerem51]

Attention tous les défauts n'apparaissent pas au diag c'est souvent une aide mais cela te dis rarement c'est telle ou telle piéce,cela aiguille seulement le mécano sur la panne

[Seb530DA]

Excuse moi de te contredire mais TOUS les défauts électroniques apparaissent bien lors du passage au diagnostic, je ne parle pas d'un lecteur de codes d'erreur chinois mais d'ISTA/D outil de diagnostic propriétaire de BMW utilisé en concession.
Je l'utilise au quotidien depuis plus de 2 ans et j'ai jamais vu un défaut électronique ne pas sortir sur ISTA...

[jerem51]

Autan pour moi car la valise chez R....t ou P.A ne donne qu'une info sur la panne & non la panne alors j'ai pensé que c'était idem chez bm sauf d'aprés ce que tu dis bm aurait un diag bcp plus approfondis merci pour l'info :welcom: