Remplacer une 530D F11 par une Panamera?

[hugobl]

Félicitation pour la panamera

[olivier_69]

Bonjour à tous,

je fais un bon vieux déterrage de topic car je n'arrive pas à me décider. Ma gentille série 5 F11 va avoir 80 000 km, et je souhaite en changer dans les six mois, il est temps.

A votre avis es-ce qu'une Panamera comme cela serait un mauvais choix:
http://www.leboncoin.fr/voitures/711030360.htm?ca=1_s

Bon désolé le lien ne va sans doute pas survivre bien longtemps pour faire court c'est une Panamera 4S de 2009, 100 000KM pour 45 K€.

Plus précisément, je me dis que peut-être la décote dans 3 4 ans ne sera pas pire qu'un X5 F15 que je pourrai sans doute trouver dans en VD bien optionné aux alentours de 60K€ ?

En fait la question que je me pose c'est : comment limiter un peu la décote? Prendre un véhicule haut de gamme un peu ancien est il judicieux?

Bon je sais ça fait plein de questions mais vous êtes toujours de très bon conseil!

[klawal]

Pour limiter la décote, il faut acheter une jeune occasion de 1 ou 2 ans.

5 ans comme dans l'exemple au dessus avec 100000 km commence à t'exposer à un risque de panne non négligeable et qui peuvent couter rapidement plus d'un bras...et fausser sérieusement le calcul de départ

D'autant que sur une voiture de 5 ans, le multimédia est en général totalement dépassée

[olivier_69]

Pour limiter la décote, il faut acheter une jeune occasion de 1 ou 2 ans.

Pour le risque de panne, effectivement c'est à considérer avec attention, mais en revanche je ne comprends pas très bien la logique de ce que tu indiques ci dessus

Il me semblait justement que la décote la plus importante a lieu les premières années, du coup en prenant un véhicule de 4 ans le plus gros est déjà passé, non?
Mon calcul était le suivant: pour un prix d'achat de 50 K€ il vaut mieux acheter un véhicule de 4 ans qui neuf valait plus de 110 K€ (panamera) qu'un véhicule de 18 mois qui valait 70-75 au départ (genre x5 F15), non?

[klawal]

Je disais 1-2 ans car la décote est maximale au départ la première et la deuxième année. Elle devient nettement moindre ensuite, et surtout le risque de panne s'accroit, ce qui annule la décote des 3, 4 ou 5ème année (ou la transforme en poker...).

Sur du haut de gamme un peu optionné, tu as facilement -30% la première année et -50% au bout de 2 ans

NB 50 k€ pour une véhicule de 4 ans qui en valait 110000, est à mon sens trop cher (surtout s'il a plus de 100000 km)

Par ex et avant toute négociation...

[klawal]

Et un X5 de 75 K€ (prix catalogue, soit 66 k€ cout réel), à 18 mois, tu vas le toucher aussi plus près de 42000 que des 50000....

[Gtrs57]

cela me semble bas 42 KE; j'ai en tête une décote de 50% du prix catalogue au bout de 3 ans soit 38 KE pour prix de 75 KE.....

Un ami vient de vendre un X5 de 7 ans , prix catalogue 80 ke pour 25 ke. Cela me semble trés correct.....

[olivier_69]

pour être tout à fait exact pour le x5 F15 je visais en fait à peu près la même chose que ma 5 que j'avais achetée 58K€ en février 2012 elle avait un an, prix catalogue 78K€. Je pense pouvoir la revendre 25K€ en février mars prochain à 90000 Km, ce qui me fait environ un cout annuel de 10K€ par an,

Je me demandais juste si je pouvais passer sous cette barre des 10 k€ de cout par an avec une "vieille" panamera

De ce que je conclue a priori oui c'est possible mais avec le risque de panne en plus auquel je n'avais pas trop pensé, ma série 5 étant, elle, d'une fiabilité sans faille.

[klawal]

Les décotes sont toujours impressionnantes au début. Après on se rapproche d'une asymptote. Un X5 de 7-8 ans se négocie suivant l'état 25 k€.

Les décotes sont bien sur aussi à adapter suivant la cote d'amour d'un véhicule. Pour l'instant, les X5 surtout un peu ancien, restent recherchées. Une série 5 un peu moins...

[Epicure]

cela me semble bas 42 KE; j'ai en tête une décote de 50% du prix catalogue au bout de 3 ans soit 38 KE pour prix de 75 KE.....

+1.
Pour une fois, je pense que tu es au dessus de la réalité Klawal.
30% la première année et 50% la deuxième, cela n'est pas valable pour le marché français, sauf peut être sur un véhicule dont le modèle vient d'être renouvelé, ; ce qui n'est pas le cas de la Panamera.

[klawal]

Je parle par rapport au tarif catalogue, en sachant que souvent il y a eu une quinzaine de% de remise. Et je parle aussi en terme de reprise CC ( je fais quasi toujours reprendre mes voitures...)

Mon Touring était a 86000 euros ttc. Il a 2 ans et 50000 km. Si j'arrive a le faire reprendre 43000, j'aurais de la chance...

[Epicure]

Oui mais là, tu confonds le prix de rachat par un CC et le prix de revente de ce même véhicule par le CC.
Comme les pros achètent en général un véhicule 15% sous l'Argus pour le revendre 15% au dessus de celui-ci, il y a 30% de différence.
De là, AMHA, ton erreur d'appréciation .

[Gtrs57]

D accord avec le raisonnement d epicure. Les reprises cc sont tjs bien en dessous de la valeur reelle
Reprendre une bm de 2 ans a 50% du prix n est qd meme pas raisonnable
Qd on te vend la voiture, le cc te vante que c est la meilleure et qu'il ne peut pas te faire une grosse remise
Qd il te la reprend elle ne vaut plu grand chose....

[Gtrs57]

Pour des voitures de ce prix une decote de 10 ke annuelle sur 4 ans me semble acceptable
Ce fait deja pas mal et Il vaut mieux ne pas calculer d ailleurs car qd on se rend compte que sa voiture perd 800e par mois

[Gtrs57]

Pour finir un ami vient d acheter une M6 de un an a 90 ke
Valeur neuve 140 ke
Decote annuelle : 50 ke....
On est plus sur la meme planete

[klawal]

Reprendre une bm de 2 ans a 50% du prix n est qd meme pas raisonnable

En fait les reprises ne sont pas si mauvaises que ça. Mon dernier X5, je l'avais mis en annonce au prix de la reprise, sur 1 mois, et je n'ai pas eu 1 seule touche...

Et 50% de décote sur un prix catalogue, ça ne fera que 38% sur le prix remisé. Et idéalement faut garder la voiture encore la 3ème année, ce qui lissera encore cette décote.

Habituellement sur mes voitures neuves, qui tournent autour des 80000 € prix catalogue, en les gardant grosso modo 3 ans, je ne perds aussi que 10000 euros par, tout en les faisant reprendre.

Ex mon touring actuel, prix catalogue dans les 86000, j'ai du le payer dans les 72000, et je pense qu'après 3 ans, il devrait être repris autour des 38-40000...soit encore une fois grosso modo dans les 10000/an

[klawal]

NB : pour limiter la décote, l'idéal serait de prendre des voitures brutes, sans options, car les options décotent bien plus vite que la voiture, ou une motorisation d'entrée de gamme, qui se revendent plus facilement

Le premier touring série 5 est à 42000 €, et même si on prend un version 6 cyl, le ticket d'entrée est à 59000 (contre 86000 pour ma version)

Mais on ne vit qu'une fois

[Steph]

Sauf qu'une allemande brute sans options est tout simplement invendable en occasion...

[olivier_69]

Mais on ne vit qu'une fois

et c'est bien pour cela que l'on accepte 10 K€ de décote par an

Mon problème au vu de ce que vous me dites est aussi que je suis un mauvais vendeur et un mauvais acheteur je me fais un peu avoir des deux côtés je crois

[yopsolo]

C'est en arrivant à cette conclusion que j'ai pris la décision d'acheter et de vendre mes voitures par moi-même. C'est plus compliqué mais plus rentable aussi ...Et puis j'y trouve un certain plaisir à jouer les négociants