Différence de puissance (moteur M50D)

[yopsolo]

De manière générale les différentes normes utilisées sont très précises dans le protocole à suivre pour mesurer la puissance. La différence vient uniquement des 'consommateurs' de puissance pris en considération.
A titre d'exemple la norme SAE avait été créee dans les années 50-60 par les américains à des fins purement marketing. Les voitures américaines, équipées d'une foule d'accessoires très energivores, voyaient leur puissance baisser au profit des concurrents européens nettement moins équipés

[Oberpallen]

Salut les gars,
Oui ça bouge !!!
Le luxembourg est naturellement tourné vers l'Allemagne même si mon CC dépend de BMW BeLu.
Hier étant en réunion je n'ai pas pu lui parler mais en deux mots.
Ils très souvent en formation et ils ont un système en interne pour remonter l'info !!!
Je pense que nos 2-4 mails font du bruit en interne ...
Je demande aux personnes roulant en M50D et ayant une preuve réelle de se mettre en relation avec leur CC.
Plus nombreux nous sommes plus fort sera l'impact !
Mais ça va dans le bon sens ...
Comme quoi même avec BMW faut montrer les dents pour avoir ce que l'on a payé chère et vilain !
@+ et aujourd'hui Televie à Comlar-berg en Féfé

[Oberpallen]

Visiblement tout le monde n'est pas heureux de BMW ?



[video][/video]

[Thomas]

Pas grand chose a voir avec le sujet cette vidéo complètement ... stupide

[Gtrs57]

pathétique comme vidéo.....celui qui tape c'est un peu, comme on dit chez nous "tape aussi fort que t'es bête".. ...c'est pour cela qu'il tape fort...

[yopsolo]

Pour ceux qui s'intéressent à la physique voici un article très bien vulgarisé sur les définitions de puissance et de couple.... plus pleins d'autres explications sur la cinématique de nos véhicules
http://www.adilca.com/puissance-moteur.pdf

[klawal]

très bien cet article.

Et cela permet de bien relativiser la trop grande importance accordée à la puissance maximale...

[Thomas]

Merci pour ce document qui vulgarise bien ces notions.

D'où l'importance du couple à bas régime, souvent apporté par des turbos.

[jls]

The technical data given refers to the german version. Due to certain legal regulations in different
countries, deviations in the technical data described here can accur. Results may vary depending on basis
engine, vehicle equipment, transmission, gear and final drive ratios, wheel/tire combination etc.
TÜV: available
Cette note de Hamman ne prouve-t-elle pas que d'un pays à l'autre nous pouvons avoir des puissances différentes.... Mais sur ma facture il est indiqué 381 ch

[yopsolo]

Merci pour ce document qui vulgarise bien ces notions.

D'où l'importance du couple à bas régime, souvent apporté par des turbos.

Oui Tom et aussi des doubles ou triples turbo car ces derniers ont des plages d'utilisations limitées notamment par l'inertie de la turbine au démarrage.

[sandra.m]

sur la petite vidéo, les deux ont l'air de purs idiots ...
L'homme en costume n'a jamais manipulé une hache de sa vie et cela se voit, il ne sait pas taper au bon endroit sur la voiture :face:
Quant à l'autre "c'est justement un bucheron" mais il n'a pas la hache

J'espère que ces deux ont eu une belle amende ! C'est pathétique, en tout cas


Et vous ? Vous allez faire la même chose ??? Pour le manque de puissance ... :face:

[klawal]

Non, c'est bien la puissance (P(ch) = C(m.kg) X(tr/min) / 716) qui permet de garder une vitesse, et c'est aussi la puissance qui permet d'accélérer.

Si par ex, il faut 30 ch pour rouler à 100 km/h constant (la puissance sert à vaincre les forces de frottements et la résistance à l'air), pour accélérer, il suffit d'y ajouter la puissance nécessaire pour l'augmentation de l'énergie cinétique (cette puissance est proportionnelle à la masse de la voiture et à la rapidité de l'accélération).

Dans tous les cas, que ce soit pour vitesse stabilisée, ou pour l'accélération, c'est bien la puissance qui joue (mais de façon indirecte, le couple, puisque la puissance dépend bien du couple)

Petit détail : la masse n'intervient que de façon indirecte et faible, par le biais des forces de frottements, dans la puissance nécessaire pour une vitesse stabilisée, c'est surtout la trainée aérodynamique qui consomme de la puissance pour garder la vitesse

[Gtrs57]

Aie, je suis en train de décrocher...j'ai l'impression de me replonger dans mes cours de physiques de terminal....

[klawal]

Cette formule est sympa : P(ch) = C(m.kg) X(tr/min) / 716

A 2000 t, avec un couple de 20 m.kg, on développe 55 ch

Le X5 D50M sort 74 mkg de couple entre 2000 et 3000 t, soit 207 ch à 2000 t, et 310 à 3000 tours (pied au plancher)

Et à 4000 t, les 381 ch théoriques correspondent encore à un couple de 680 NM (pied au plancher)

[yopsolo]

Et oui Klawal. Ce qui veut dire que tu n'exploites quasiment jamais toute la puissance contrairement au couple . Il est donc un peu désuet voire ridicule de rechercher à tout prix les 381cv du 50d

[callaway0409]

on est d'accord, mais ce qui est gênant est la communication de BMW sur ces 381ch et l'impression de payer pour quelquechose qu'on n'a pas

[klawal]

on est d'accord, mais ce qui est gênant est la communication de BMW sur ces 381ch et l'impression de payer pour quelquechose qu'on n'a pas

On achète bien des voitures censées consommer 5 l, et qui en consomment 8 dans la réalité.

Entre les chiffres des labos, et ceux de la réalité...

Voyez aussi les mesures des tests de performances dans les revues auto : pour un même modèle avec une même motorisation, on est souvent loin des mesures constructeurs, et de plus, d'une revue à une autre, les chiffres varient ; cela prouve la difficultés de donner des valeurs fiables et comparables...

Il ne faut pas trop accorder d'importances aux chiffres, mais plutôt parler d'ordre de grandeur...

[klawal]

On pourrait aussi attaquer sur le poids : entre le poids annoncé, et le poids réel, il y a bien souvent 5-10% d'écart, voire plus.

Les constructeurs se retranchent derrière le poids des options, mais même les voitures "nues" sont souvent plus lourdes.

Et quand on sait que les performancse sont bien plus liées au rapport poids/puissance, qu'à la puissance seule, on pourrait aussi réclamer...

5-10% d'écart sur la puissance, puis 5-10% d'écart sur le poids, on peut facilement être à 20% des performances annoncées...

[yopsolo]

La sagesse voudrait que BMW fasse comme Rolls Royce, mentionner que la puissance est 'suffisante'. En effet au delà des chiffres c'est le sentiment que l'on s'en fait qui est important

[klawal]

+1, mais malheureusement ce n'est plus assez vendeur...
Même Rolls annonce ses puissances max