X3 3.0SD 2007 - "A coups"répétés lors de fortes accélérations [Solutions]

[beni57]

salut Thomas,

Suis passé chez BM, verdict après essai : sans hésitation , boite de transfert HS.
Verdict confirmé après débranchement (sous le voiture) du 4x4 par le mécanicien essayeur. Sans 4x4, probleme inéxistant.

Suite tes conseils, j'ai acheté l'huile pour la vidange de la BT ainsi que les deux anneaux. Mon garagiste toutes marques m'a promis d'effectuer l'opération mardi prochain.

Ceci dit, je suis peu optimiste car dans mon cas, il y a un bruit, sorte de claquement très présent en premiere et seconde. Je ne vois pas comment ce bruit peut disparaitre apres la vidange...

Merci bcp pour ton aide en tout cas, je te tiens au courant

[GTH]

En effet le claquement est inquiétant, sans essais je ne peut pas donner un avis constructif sur celui ci.

Petites question:
Tes pneus sont il tous les 4 identiques et au même niveau d'usure?
La pression des pneus est elle conforme a celle demandée par BMW?

Apres pour le test BMW ont ne sait pas ce qu'induit le fait de débrancher le moteur de la boite de transfert ce que font les mecano de bmw.

Je m'explique :

Le moteur de commande de la boite de transfert influ uniquement sur la transmission aux roues avant, il accouple plus ou moins le train avant à la transmission via un embrayage multidisque commandé par un servomoteur.

Le débranchement du servomoteur laisse t il la transmission avant désacouplée accouplée a 100/100 ou sur la derniere position demandée au servo moteur?

La disparition de tes symptomes lors du debranchement peuvent donc indiquer des diagnostiques différents selon la position du servomoteur.

Si l'avant est desacouplée a 100/100 (ce que je pense) la puissance n'etant basculée que sur l'arbre arriere (les elements de transmission avant étant libre donc entrainés par les roues avant) cela peut indiquer un jeu dans la boite de transfert (pignons, chaine,emboitement d'arbre, embrayage)ou sur les éléments de la transmission avant (cardans, pont, arbre de transmission avant).

Donc si tu as du jeu "normal" voir "anormal" dans les cardans AV, le pont AV... il se peut que le fait que l'embrayage de ta BT accroche/patine/accroche... lors d'acceleration, de ce fait ta transmission avant est entrainée par la puissance moteur /puis entrainée par les roues /puis entrainée par la puissance moteur /puis par les roue... (d'ou les a coups pour ma part) et le jeu peut se faire entendre au vu du calage un coup en elements entrainé, un coup en element entrainant...

La vidange de l'huile permet a l'embrayage (qui est huilé par projection) de retrouver de l'adherence (suppression des particules d'embrayage et de metaux dans l'huile usagée).

Je suis en train de preparer un post plus detaillé sur la boite de transfert atc 400 du x3 et les différents problemes diagnostiqués.

Voici une vue integrale de la transmission du x3 que j'ai faite avec les dessins des pieces detachées de real oem cela peu aider a comprendre le xdrive du x3.



Thomas

[beni57]

Salut Thomas l'expert es X3 !

Coup de théatre :face: dans les troubles liés à la boite de transfert : je viens de passer en monture hiver avec 4 jantes alu BMW17 pouces montés en 235/45/17avec usure faible et identique. Résultat : disparition des symptômes !!! je n'ose pas y croire. Ceci dit, j'ai fait un premier essai et j'attends de voir si ceci se confirme

Pour répondre à ta question précédente à propos des pneus et jantes été (provoquant les symptômes) , il y a une différence avant /arrière de chausse. Les jantes sont d'origine BMW, 18 pouces mais de largeur différente . A l'avant : Falken 235/50/18. A l'arriere Falken 255/45/18. L'usure des pneus arrière est plus prononcée

Pour la petite histoire, au départ je souhaitais acheter une seconde paire de jantes 17 pouces d'occaz et j'ai eu la désagréable surprise de constater que j'avais du 18 pouces, qui plus est avec dimension différente. Ceci dit, vu la beauté de ces jantes (le modèle est magnifique et met la voiture très en valeur.

Pour finir, comme je t'ai dit, j'ai prévu la vidange de la BT mardi. Ceci dit, comme j'ai une garantie du vendeur (Garage VW/audi à luxembourg) tombée à échéance en aout, j'ai peut etre encore une chance d'obtenir un geste de leur part, sachant que cette panne n'est pas, selon moi, liée à l'usure normale du véhicule ( à peine 114 000kms et moins de 5 ans. Or si je touche à la BT, j'ai peur qu'aucun recours ne soit possible. Qu'en dis tu ?

[beni57]

oui mais que dire de l'absence des symptomes en repassant en monte hiver 17 pouces ?
e d
Dois je revendre d'urgence ma monte été 18 pouces ?

Je suis quand meme étonné de n'entendre aucun claquement ni aucun patinement d'embrayage !!!

Que dire de la vidange ? Penses tu que je dois la faire quand meme au risqude me voir refuser toute prise en charge par mon vendeur ?

[lde]

Salut thomas
bien ton schema sur le systeme x drive
laurent

[toby64]

Chacun son avis biensur, et le miens va a l'encontre de ce que preconise BMW, mais perso, je trouve debile d'avoir des montes de pneus differentes av et ar sur un 4x4 ou la boite de transfert a la possibilité de se bloquer ( pas de glissement d'un pont par rapport a l'autre).
Sur les BT a simple differentiel, il n'y a pas de pb, (en encore).
D'autant plus que si on a des montes identiques, on peut les faire tourner av/ar pour garder l'usure identique jusqu'a la fin, car j'ai du mal a croire que les montes differentes vont s'user de la meme facon !

[toby64]

Oui , je veux bien admettre sans pb que les BT de x3 sont peut etre plus fragiles que celles des x5, mais n'empeche que pour minimiser l usure, il faut 4 pneus de memes diametres, et pour que ca reste le cas jusqu'a la fin des pneus, le mieux est de les permuter de temps en temps. (les jantes avec )
j'ai un collegue qui commence a avoir un bruit de bt, quand j'ai vu ses pneus precedents ... il ne les avait jamais tournés.
Apres, c'est pas ca qui empechera la panne, mais je reste persuadé que ca la retardera !

[GTH]

Salut thomas
bien ton schema sur le systeme x drive
laurent

Merci cela repond aux questions qui reviennent sans cesse sur la BT cela permet de voir de quoi on parle.

Thomas

[GTH]

Dois je revendre d'urgence ma monte été 18 pouces ?

Oui absolument J'achete !!!

Sinon avant de vidanger ma boite de transfert j'avais des bruits de roulement important voir vraiment inquiétant (pas rassurant).

Mon x3 etait equipé avec 4 pneus goodyear en 235 50 18 d'usure identique mais completement déformés dans tous les sens ils etaient ovalisés et la bande de roulement plus plate mais en "s" .

Une fois leurs remplacement plus aucuns bruits mais toujours le patinage lors de fortes accélerations qui a été résolu apres la vidange.

Ta monte d'origine présente une différence de diametre théorique de 0.55cm 69.22 cm de diamètre pour l'avant contre 68.67 cm pour l'arrière. C'est donc negligeable.

Ensuite arrive tu à voir si ils sont déformés ?
Les pression de gonflage etaient elles conforme aux préconisations ?

Moi je pense que si le soucis viens des pneus il y a peu etre une diférence de diamètre superieur à la théorie qui cause soucis.

Content pour toi que sa remarche sans remplassement de la boîte.
Sinon test bien dans toutes les conditions.

Thomas

[GTH]

Le problème me parait plus être dû à la conception de la boite transfert qu'aux pneus, même en monte mixte.

D'ailleurs, sur le forum, ceux qui ont des soucis de BT sont majoritairement des propriétaires de X3, et pas tous en monte mixte, alors que ceux qui ont des soucis de BVA sont majoritairement des propriétaires de X5 E53, surtout pré FL.

Le soucis viens clairement de la conception qui bloque par l'embrayage de la boite de transfert le train avant et arrière.
Donc si l'ont a une usure différente entre avant et arrière ou un probleme de pression l'embrayage va glisser en continu et s'user.

Je pense qu'en essayant de maintenir des roues de diametre identique l'ont peut ralentir voir rendre nulle cette usure.

Thomas

[beni57]

1) si mes jantes t'intéressent , saches que je vais vraiment les mettre en vente et qu'elles sont tres belles. Mais je ne suis pas convaincu de faire une bonne action

2) je ne crie pas victoire mais pour moi il est évident que mon soucis est lié aux pneumatiques donc je ne vais plus prendre de risque et rester en monte identique'.
Les falken me paraissaient bien mais maintenant bcp moins ! je n'ai pas regardé de pres l'usure mais il est clair qu'elle est plus prononcée sur l'extérieur et davantage à l'arriere qu'à l'avant.

3) la vidange est prévue finalement mercredi. Ca ne peut pas lui faire de mal quoi qu'il en soit !
:suspect:

[GTH]

Pour les jantes je plaisantais bien sur.
La vidange n'est pas superflu demande a voir l'huile extrait et fais une photo a l'occasion.

J'oubliais pour la garantie cette opération est completement "invisible".

Test bien et tiens nous au courrant.

Thomas

[GTH]

3) la vidange est prévue finalement mercredi. Ca ne peut pas lui faire de mal quoi qu'il en soit !
:suspect:

Salut alors as tu des nouvelles sur la vidange et le bruit est il reaparu?

Thomas

[JoeX3]

Quand ma boîte de transfert a lâché, j'ai aussi quelques "avertissements", c’est-à-dire, les à-coups et bruits bizarres, qui ont disparu tout seul.
Une ou deux fois, pendant un mois. Je pensais plus à un problème d'arrivée de gasoil.

Jusqu'au jour ou toutes les lumières du tableau de bord se sont allumées.

La, c'était mort. :'(

[beb]

tout ca me fait assez peur.
j'ai des a coups lors des fortes accelerations aussi. (X3 3.0D de 2004 et 112 000 km)
revision chez bmw aux alentours de mars prochain...........
j'hesite attendre la revision or not?
je crois que gth m'avais dis que cela pouvait attendre mais ca m'inquiete quand meme un peu.

[GTH]

Quand ma boîte de transfert a lâché, j'ai aussi quelques "avertissements", c’est-à-dire, les à-coups et bruits bizarres, qui ont disparu tout seul.
Une ou deux fois, pendant un mois. Je pensais plus à un problème d'arrivée de gasoil.

Jusqu'au jour ou toutes les lumières du tableau de bord se sont allumées.

La, c'était mort. :'(

Sur le principe je vois mal comment la partie mecanique de la boite de transfert peut allumer des voyants sur le tableau de bord (l'electronique via capteur abs pourrait detecter des defauts de motricité du train avant qui est commandé mais pas entrainé mais je n'y crois pas trop car ce serait detecté uniquement lors de difficultés de non adhérence totale).
Que le moteur electrique de commande ou le boitier de gestion de la boite de transfert soient en défaut ou hs ok mais la boite de transfert en elle meme ne dispose d'aucuns capteurs.

Comment s'est deroulé le remplacement ? Par BMW?
Qu'indiquait comme defaut la valise?
T on t-ils fait voir la piece defaillante?
Si tu as un scan de ta facture je suis preneur.

Thomas

[GTH]

tout ca me fait assez peur.
j'ai des a coups lors des fortes accelerations aussi. (X3 3.0D de 2004 et 112 000 km)
revision chez bmw aux alentours de mars prochain...........
j'hesite attendre la revision or not?
je crois que gth m'avais dis que cela pouvait attendre mais ca m'inquiete quand meme un peu.

J'ai créé ce post sur les boites de transfert pour comprendre le fonctionnement et l'entretien de celle ci :

Xdrive

La vidange prends 45minutes au maximum pour un non mécanicien et le cout : 60 euros au maximum.

Si ton soucis viens de l'huile (il y a de fortes chances) la vidange peut attendre, si le soucis viens d'ailleur le remplacement de l'huile ne reglera pas le probleme.

Pour ma part j'ai fait cette vidange a 136 000kms et le x3 a aujourd'hui 141 000kms et aucuns soucis ou voyant allumés.

Thomas

[GTH]

Quand ma boîte de transfert a lâché, j'ai aussi quelques "avertissements", c’est-à-dire, les à-coups et bruits bizarres, qui ont disparu tout seul.
Une ou deux fois, pendant un mois. Je pensais plus à un problème d'arrivée de gasoil.

Jusqu'au jour ou toutes les lumières du tableau de bord se sont allumées.

La, c'était mort. :'(

Je viens de trouver ton post sur ton soucis étonnant le diagnostique j'approfondis mes recherches sur les voyants et pourquoi ils s'allument (dans quelles conditions).

Sinon quand ils te signalent (BMW) le message remplacer la boite de transfert ce n'est pas le diag mais le logiciel de dépannage.
Le diag indiquait toujours le meme soucis.

Thomas

[JoeX3]

Quand ces voyants s'allument, Le soft de diag est très méthodique:

- 1 Défaut X-Drive = changer le servo moteur de la boîte...
Refaire le test, si le test persiste :
- 2 Changer la boîte.

Si le défaut a disparu, c'est réparé
- 3 Clôturer le dossier et transmettre à la facturation.

Dans mon cas je leur ai demandé (contre l'avis du soft de Diag et du chef d'atelier) De remettre l'ancien servo-moteur... et de refaire le test.
Et hop, pas de defaut au diag, ni au tableau de bord et 800€ht d'économisés...

Bon, quelques kms plus tard, j'ai changé l'embrayage et le volant moteur...
"Certainement lié à un mauvais usage du véhicule", dixit la concession.

Pour info, l'attelage était neuf, c'est moi qui l'ai utilisé pour la première fois, et mon bateau ne pèse qu'1,2T. Auparavant je le tractais avec un 5 touring...

Non, le mauvais usage, c'est trop de ville, trop de couple. Le X3 n'est pas une citadine... Les disque d'embrayage des "trucs" dans la BT étaient en morceau. Quand on la déplaçait, on entendait des éléments qui bougeaient. Le garage n'a pas voulu ouvrir la boite, dans le cadre d'un échange std, ils doivent la renvoyer sans l'ouvrir.

Concernant la facture, elle ne t'apprendra rien. Elle dit remplacement de la BT, avec participation de l'usine. Pas de détail.

Ta démarche est intéressante. Merci

[GTH]

Effectivement si l'embrayage etait en morceaux ou des pieces mecanique absentent l'absence de couple necessaire au moteur electrique pour le deplacement de la came peut etre detecté (pas de resistance mecanique du a la marche a vide pas de serrage de disque).

Tu as pu voir des morceaux d'embrayage?
Dommage que rien n'est disponible en pieces detachée car le systeme est simple.

Thomas