Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

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labo
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par labo »

Je suis toujours impressionné par ces techniques qui sont des améliorations de principes qui fonctionnent de puis longtemps.
Impact environnemental minime par rapport à la production de cette centrale.

Est-ce qu'il y a des infos sur les pertes, combien d'énergie pour monter le bloc, combien d'énergie dégagée lors de sa descente ?
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TFA
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par TFA »

Quelques infos sur le lien donné plus haut
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JLB
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par JLB »

Je vois Cygal que tu t’intéresses au domaine de l’énergie. Ton commentaire sur la production d’H2 qui permet d’apporter une solution à l’énorme problème que représente l’intermittence des énergies renouvelables (éolien et solaire) est très juste.

C’est d’ailleurs pour cela que Toyota, Air-Liquide, Engie, Michelin, Faurecia, etc., se sont lancés ou se lancent dans cette voie.

Investir dans les energies renouvelables (ou ENR) pour couplage à un réseau électrique national est une idiotie, du gâchis d’argent public.
Ce qu’a fait l’Allemagne l’illustre bien! Ce pays a investi 300 milliards d’€ en solaire et éolien, et du fait de l’intermittence de ces ENR’s et de leur caractère non pilotable (on ne règle pas la puissance, c’est le vent ou le soleil qui décident!), il a du garder toutes ses installations fossiles (charbon, fuel, gaz) pour compenser. Donc à l’amortissement de l’investissement (qui a profité aux Chinois!), il faut rajouter les frais fixes des centrales thermiques et des ENR’s! Résultats: l’électricité allemande coûte 2 fois le prix (à peu près) de l’électricité française et pollue 5 fois plus (400 g de CO2/KWh versus 70 en France!). Bravo l’Allemagne!

Donc utiliser l’intermittence des ENR’s pour faire de l’H2 quand c’est possible est une bonne solution à terme.

Par contre reste derrière la compression et le transport de cet H2, ce qui n’est pas gratuit!
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par yopsolo »

JLB, il faut ajouter à cela une position dogmatique de l’Allemagne quand à l'arrêt des énergies nucléaires ;) .
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par callaway0409 »

Dogmatisme rime souvent avec électoralisme car je ne pense même pas que ce soit un dogme pour les Allemands :Nul:
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par X-Act »

J'imagine que Yop faisait référence au lobby "Verts" en Allemagne et son aversion dogmatique au nucléaire...
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par yopsolo »

Echange 1 centrale nucléaire contre 10 centrales à charbon: qui a raison :?: :study:
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Steph
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par Steph »

La filière H2 c'est surtout la filière que cherchent à promouvoir les pétroliers.

Aujourd'hui l'essentiel de la production de dihydrogène se fait par reformage du Méthane :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Reformage_du_m%C3%A9thane

Je vous laisse en déduire le bilan CO2. :roll:

La production d'H2 par hydrolyse de l'eau est anecdotique.
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par JLB »

Non Steph, les pétroliers ne défendent pas la filière H2!
Ils fabriquent en raffineries, dans les capo-crackers de l’H2, qu’ils utilisent ensuite pour d’autres fabrications. Cet hydrogène est ”sale" car effectivement sa fabrication émet du CO2. Il ne va donc pas pouvoir être utilisé pour les besoins de mobilité, ce serait ridicule.
D’ailleurs tous ceux qui se lancent actuellement dans la fabrication d’H2, de piles à combustibles, ne sont pas des pétroliers, et tous envisagent cette fabrication d’H2 par électrolyse de l’eau à partir d’électricité ex ENR’s (solaire et éolien).
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par JLB »

Oui yopsolo, l’origine de la décision de l’Allemagne de se lancer dans les ENR!s à bloc vient effectivement de sa décision d’abandonner le nucléaire. C’est tout à fait vrai. Et elle l’a fait pour des raisons politiques (Merkel avait besoin de former une coalition avec les Verts pour avoir une majorité!). Ça va leur coûter très très cher.
Tout comme chez nous la décision de Hollande d’arrêter Fessenheim a été prise lors de sa campagne électorale en 2012 pour récupère les 3 % de l’électorat vert! C’est un petit coup politique à 10 milliards d’€ environ!
Les combines politiques l’emportent largement sur l’intérêt général, en Allemagne comme chez nous.
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par mrj »

:D Si je te suis bien, il s'agit à chaque fois de draguer les écolo. par des mesures inefficaces et coûteuses, voire contreproductives...
Donc, tu dis en creux que les écolo. ont des idées à la c*&# ! : Mouhah:
De là à penser que le VE en est une... :scratch: :D

(C'est pour rire... Je sors :arrow: )
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par Steph »

JLB >> Si tu le dis, je te crois.
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par Gtrs57 »

voila une aberration écologique dont personne ne parle: donner envie à des gens qui ne l’avaient jamais prévu de prendre l’avion juste parce que les tarifs sont exagérement bas....
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par Gtrs57 »

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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par X-Act »

gtrs57 a écrit : 03 janv. 2020, 13:33
voila une aberration écologique dont personne ne parle: donner envie à des gens qui ne l’avaient jamais prévu de prendre l’avion juste parce que les tarifs sont exagérement bas....
:coucou:
Ca s'appelle le tourisme de masse, ca fait longtemps que ca existe ;)
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par Gtrs57 »

non, ce phénomène de vols à prix complètement cassés est récent et s'accentue. j'ai du mal à comprendre le modèle économique.... :scratch:
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par JoeX3 »

créer de nouveaux usages, de nouveaux "besoins"
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par X-Act »

Rien de nouveau sous le soleil, des prix d'appel bas sur des périodes creuses avec un nombre de places limité, et le moindre service supplémentaire est facturé.
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par Gtrs57 »

Chiffre de ventes en 12/2019 aux Pays Bas. Record historique pour le Model 3. Ce qui m'étonne c'est les 2690 Audi E tron vendues, qui arrive numéro 2....Elle se vendrait finalement pas si mal

https://www.automobile-propre.com/breve ... au-record/
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Re: Tordre le cou à quelques idées reçues sur les VEs

Message par Gtrs57 »

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