BMW M3 et M4 compétition 2020 - Photos et caractéristiques

[Davidcentrale]

Pour ceux qui tyrouveraient la calandre de la nouvelle M3 trop difficile à digérer, il y a une solution alternative.
L'Alpina B3. Certes moins puissante (465cv environ) mais offrant finalement les memes perfromances. Elle n'est pas bridée non plus et dépasse les 300 km/h. (la BM reste à 250)



Et là, on s'aperçoit que ben la B3 fait fade à coté quand la M3 est clairement bestiale.
Dommage qu'il n'y air pas de fonction sondage sur le forum. (enfin, je ne crois pas) C'eut été interessant de savoir la préférence des gens.

Les arrieres sont par contre assez proches (4 sorties 2x2 dans les 2 cas) pour faire débat.

https://fr.motor1.com/features/446027/c ... alpina-b3/

[benjisop]

L'Alpina change effectivement pour le design (qu'elle soit en D3S ou B3), mais le problème du malus reste le même


PS : pour les sondages, il y a, mais seulement quand on créé un topic

[Odin2a]

C’est clair que la M3 a une sacrée gueule d’enfer

Merci pour l’info et le comparatif @benjisop

[Carbene]

Déjà que les nouvelles M3 et M4 sont très chers alors plus le malus, je pense que les ventes vont êtres confidentielles en France

[Davidcentrale]

Pour la M3, faut faire des gosses. En fait, le malus, c'est la nouvelle politique familiale de la France pour relancer la natalité.

Ca va faire des trafics. Celui qui veut absolument une M3 fera un deal avec un proche ayant 3 enfants pour l'immatriculer à son nom puis refaire une CG. Bon, ça coute 2 CG mais ça pique beaucoup moins que 40 ou 50000 balles.

[ferny37]

Comme quoi, il y a une justice !

[Snake_59]

Ce ne sont pas les constructeurs qui mettent les gros SUV dans les villes ...
Par ailleurs, les constructeurs produisent ce qui se vend.

Certes, mais ils sont bien contents de les vendre... alors qu'ils n'écoutent même pas les clients les plus fidèles ou la demande... Ils préfèrent suivre une mode... Qu'ils arrêtent leurs conneries...

"Il y a de la demande donc c'est cool..." Bah non, faire comme tout le monde ce n'est pas cool, c'est con... Regardons Alfa (j'en viens) et son absence de break ou de renouvellement de compacte...

[Davidcentrale]

Autre astuce que je ne connaissais pas et à mon avis encore moins connue :

Il suffit d'avoir une carte handicapé et pas forcément au nom du conducteur mais un membre du foyer. Si l'état était malin, il ferait une limitation de la puissance éligible. Apres tout, je peux comprendre qu'on fasse un cadeau aux familles ou a une famille ayant une personne handicapée devant acheter un véhicule 5 places famlilal mais de la à leur permettre d'acheter à bon compte des véhicules hors normes comme une M3...
Ils auraient du limiter cet avantage à des véhicules de 200 cv max. 200cv, c'est largement suffisant pour se déplacer en sécurité. Et du coup, il n'y aurait pas d'éxonération sur ces véhicules extremes qui sont les seuls à dépasser les 225g (à part peut etre le Jimny).

Le malus sur un véhicule neuf ou d'occasion ainsi que la taxe annuelle sur un véhicule particulièrement polluant ne s'appliquent pas aux véhicules suivants :

Véhicule immatriculé voiture particulière carrosserie "handicap"
Véhicule acquis par une personne titulaire de la carte mobilité inclusion portant la mention invalidité. L'exonération ne peut concerner qu'un seul véhicule par bénéficiaire.
Véhicule acquis par une personne ayant un enfant mineur ou à charge dans son foyer fiscal qui est titulaire de cette carte. L'exonération ne peut concerner qu'un seul véhicule par bénéficiaire.

Une copie de la carte d'invalidité doit être jointe à la demande de certificat d'immatriculation.

Le montant de la taxe n'est donc pas ajouté aux autres taxes lors du règlement de la carte grise.

[Davidcentrale]

@Snake_59 Non, ils repondent bien à une forme de demande.
Mais souvent, il faut une marque qui prenne un risque pour prendre la température.

On pourrait penser à Renault / Matra avec l'Espace dont le succes fut mitigé au départ. Avec le Scenic, ce fut l'engouement pour le Monospace sous toutes ses formes et tailles. Du grand monospace (806/Espace/Sharan/Galaxy...), aux compacts (Scenic/Touran/Picasso...) en passant par les citadines (C3 Picasso/Renault Modus/A2...) Bref, la demande etait clairement sur tout ce qui était monospace. Puis les premiers SUV ont commencé à se développer. Et comme ils sont plus sexys que les camionnettes précédentes, ils ont détourné la clientele des monospaces. Il n'en reste quasiment plus au catalogue et se vendent au compte goutte. Certains sont passés par une étape intermédiaire, c'est ce qu'on appelait les Crosover. Plus tout à fait monospace mais pas completement SUV comme le 3008 I, le dernier Scenic, le Renault Espace... Et donc les SUV ont convaincu les proprios de monospaces et sont allés aussi chercher les récalcitrants des monospaces roulant encore en berline.
C'est comme quand Peugeot avait lancé la 206 CC. Ca a cartonné. Tout le monde s'est mis à en faire. Développant le concept sur les citadines et compacts essentiellement. Probleme, ça reste un marché de niche et là ou il y a de la place pour 2-3 modeles sur cette niche, il n'y en pas pour 12 ou 15. Résultat, la rentabilité de ces modeles s'est effondrée et le segment est mort à petit feu. Pourtant je suis sur que si un constructeur relançait ce segment, ça marcherait. Mais pas 12 ou 20.

[Snake_59]

Le dernier Espace Crossover je veux bien, mais pas le dernier Scenic. Il a encore une forme de monospace.

Le problème avec ces SUV, c'est que les conducteurs se sentent les rois du monde et comme il y a de moins en moins de place en ville, bah ils ont du mal à jauger la taille de leur barouf... J'en ai à la pelle des exemples comme ça.
Si on n'est pas capable de conduire des bazars pareils, on prend une Twingo ou alors, comme dirait M. Saroyan, on devient un piéton...

[TFA]

En effet c'est un peu rapide comme argumentation

[Gtrs57]

avec le nouveau malus de 40 ke en 2021, les ventes en France risquent d'être confidentielles ..?!

[LeMax]

En même temps, le marché français ... c'est anecdotique pour BMW surtout concernant des M3 et M4.
Chine, USA, Allemagne, UK, Moscou et reste du monde.

[Davidcentrale]

Et oui nous on va sauver la planète en ne vendant pas de M3 qui rapportait un max de TVA.

Perso autant aller au bout de la démarche en les interdisant carrément à la vente car la, ça revient juste à dire qu’on a le droit de polluer du moment qu’on a un pognon de dingue.

[LeMax]

ça revient juste à dire qu’on a le droit de polluer du moment qu’on a un pognon de dingue.

Oui, sauf que le CO2 n'est pas un polluant ... c'est là l'horizon de la pensée des verts
Par contre, les NOx ou bien le lithium des batteries, cela, ce sont des polluants : ils sont nuisibles à la vie.

[Snake_59]

Ce n'est pas un cliché que de le constater, j'en ai fait plusieurs fois la mauvaise expérience... Je ne dis pas que tous les conducteurs de SUV sont comme ça, mais beaucoup se sentent comme les rois du monde...

Le CO2 aussi est nuisible à la vie : si la Terre devient un four, tu n'auras plus de vie non plus...

Le CO2 est un gaz à effet de serre : mauvais pour l'atmosphère... => taxes,...
Les NOx sont des particules fines : mauvaises pour nos poumons... => SCR, prime à la casse, Crit'Air...

Comment réglementer cela ? C'est un cercle sans fin... mais je trouve à mon humble avis qu'on tape plus sur les diesels que les essences. A quoi bon "bien" respirer si la planète se meurt dans le même temps ?

[benjisop]

@Davidcentrale c'est prévu dans les mesures de la CCC, interdiction des ventes pour 2025 des véhicules émettant plus de 130 gr / km et 110 pour 2030. Cette mesure ayant été retenue par Macron elle sera normalement présentée au projet de loi climat / transition énergétique 2021 (avec peut être la taxe poids).



@Snake_59 On tape peut être plus sur les diesels (Crit'Air 2, augmentation du prix), mais c'est quand même en partie justifié. Outre l'asphyxie dans les grandes villes, le nombre de gens ayant acheté un diesel parce que "l'essence est moins chère" est proprement hallucinant, surtout avec les constructeurs qui ont vendu en masse ces voitures (normal, elles se vendaient plus chère et c'était l'assurance d'un entretien plus cher donc plus de revenus après). On se retrouve aujourd'hui avec un parc en partie rempli de moteurs encrassés parce que les gens ne font que de la ville / bouchon avec et 10 000 km / an...

Par contre, le diesel n'est pas à ce point massacré. Le malus CO2 lui reste très favorable (ce qui est paradoxal), puisqu'à puissance égal, un diesel émet moins, et l'écart de malus est souvent x2 (on parle de 3000 à 5000€ d'écart sur les modèles puissants).




Niveau M3, M4, le marché est évidemment insignifiant en France. A tel point qu'actuellement, BMW France offre le malus ou pas loin en geste pour aider la concession qui en vend une (la M5 qui était dans ma concession est partie grâce à ce genre de geste). Si le malus fait baisser les ventes de moitié, je crois que BMW se moque de passer de 50 ventes par an à 25

[Snake_59]

@benjisop
Tout-à-fait d'accord avec toi !

Pour le fun :
https://www.linkedin.com/posts/bmwfranc ... 02208-nwdU

Je pensais qu'ils avaient choisi de la faire disparaître corps et biens en Méditerranée...

[LeMax]

On se retrouve aujourd'hui avec un parc en partie rempli de moteurs encrassés parce que les gens ne font que de la ville / bouchon avec et 10 000 km / an...

La croisade anti-diesel a tué la R&D pour de meilleurs moteurs diesel et les hybrides diesel.
Ces derniers auraient été la meilleure solution pour avoir les plus faibles émissions en ayant de l'électrique en ville et du diesel hors ville.

Le CO2 aussi est nuisible à la vie : si la Terre devient un four, tu n'auras plus de vie non plus...

Il y a une colossale marge pour arriver à ce cas extrême.
Il y a eu 30% de CO2 sur Terre (il y a 3 milliards d'années), on en est revenu et on est actuellement à 400ppm (contre 300ppm en 1900).
L'atmosphère de Vénus par exemple a 98% de CO2.

[Gtrs57]

HS : on ne peut que déplorer le réchauffement climatique et ce problème lié au CO2.C'est inquiétant pour nos enfnats.

Ce que je trouve énervant c'est qu'on doit toujours se donner une bonne image en France et laver plus blanc que ses voisins. Ce type de moteur devrait dans ce cas être taxé dans tous les pays à égalité. J'habite à 30 km du Luxembourg ou pullulent les gros moteurs essence , qui polluent bien le même air que le mien...
voilà fin du HS.