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Re: Conseils avant achat X3

Publié : 29 oct. 2014, 16:33
par nemo62fr
Concernant ton choix de CC pour le lieu d'achat, sache qu'en règle générale RP et encore plus Paris font de meilleures ristournes qu'en Province. Cela se voit dans les ventes d'occasions où Paris et RP sont moins chers aussi.

Pour la consommation, BMW consomme moins qu'Audi à voiture et moteur équivalent (grâce au système de récupération d'énergie au freinage qui recharge une batterie dédiée à l'électronique de la voiture si je ne dis pas de bêtise).

Enfin tu as oublié une troisième prétendante : Mercedes GLK (que j'affectionne mais coffre trop petit pour mon usage).

EDIT : oui Tiguan pas même finition et correspond plus à l'X1 ou le Q3 dont il partage la plate-forme

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 29 oct. 2014, 16:50
par crampon
@ basnaf
je crains que le volume du coffre du Q 5 soit un peu juste pour loger ton toutou et son enveloppe métallique ...

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 29 oct. 2014, 17:00
par Ascott
Bonjour,

Pour répondre sur l'aspect choix entre X3 et Q5, j'ai eu une impression de confinement dans l'AUDI que je n'ai pas dans la BMW. C'est essentiellement ce qui a fait pencher la balance.
A noter que le couvre-bagage est en dur dans l'audi. Ce n'est pas toujours pratique pour qui transporte parfois un animal dans son coffre (mon cas).

Pour le GLK, le coffre est définitivement trop petit.

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 30 oct. 2014, 18:13
par basnaf
Alors aujourd'hui visite chez BMW et Audi.

BMW (mon premier choix)

accueil super sympa d'emblée.
Pas de X3 neuf dans le hall...cela commence mal...
Un X3 xDrive 30 D Auto de 2013 33000kms finition Excellis cuir ...rouge (beurk) sans Toit panoramique, sans HUD
Première impression : totalement déçu de la finition coté tableau de bord.Aspect cheap façon plastiques durs;
ma 3008 est plus belle !
La varicanelle pour mon toutou rentre sans problème, naturellement sans le couvre bagages.
Habitabilité AV bien sans plus surtout coté genou droit qui "tombe" mal sur la console.
Habitabilité AR très bien
Essai sur route...magique ! Sauf des vibrations du train avant dans la direction qui tressaute....
Cotés dimensions extérieures, cela devrait passer mais ....en accord avec le CC je dois faire un essai sur Paris pour tester.
Coté délai : m'annonce 2-3 mois ! Raison évoquée: ils font partie du plus gros regroupement de CC BMW France, au delà même de Vélizy.., donc le quota qui leur est réservé est supérieur aux autres CC et ont en permanence 40 X3 en (pré) commande modifiables.

Me donne ses avis sur quelques options (que je partageais) à savoir :
Pack Advanced Safety annule le régulateur en descente..dommage. Pour ceux qui connaissent, le radar tronçon du Pont de St Nazaire nécessite le pied sur le frein...dommage.
Park Assist : parfaitement inutile voir débile..
Pare Brise anti infra rouge : déconseillé d'autant plus que cela limiterait la réception des Coyote et autre badge Autoroute, en outre interdit le HUD .
Alarme Antivol : inutile avec le système de clé BMW. La clé est obligatoire donc home jacking ou car jacking....
Traqueur : ne comprend pas mon assurance pour un X3. Serait d'accord pour X5 .
Sieges advanced : j'ai essayé sur une série 3. Je ressens effectivement les renforts latéraux dans les flancs, mais malgré tout plus confortable que les sièges classiques. Me reste à perdre les 30-40 kg de trop..pas gagné !

Me déconseille un forfait entretien si je les fais chez lui. Révision classique à 260 euros, près du double selon lui sur Paris, prix servant de base au forfait entretien.
Pour l'extension de garantie : 5 ans /100 000 kms = 1000 euros.

Il m'annonce courant février des changements moteurs pour la norme euro 6 sur les NOX avec l'additif AdBlue qui selon le CC risque d'être problématique car son renouvellement risque d'être plus souvent qu'annoncé...
Il m'annonce aussi très certainement des opérations commerciales intéressantes entre Avril et Juin (je crois) un peu similaires à celles de 2014.

Malus actuel pour un 30D = 2200 € sans information sur une évolution pour 2015.

Audi maintenant :

J'avais annoncé à ma femme, je m'assoie et cela ne devrait pas durer aussi longtemps que chez BMW (1 h 15 ).
Les commerciaux sont regroupés sur le même bureau. Il faut que l’hôtesse d'accueil les appelle au téléphone pour qu'un se lève. Pus le tabac, j'ai horreur de cela, déformation professionnelle...

Pas de Q5 dans le hall...décidément.
En a un en occasion pour me montrer. plus de 5 mn pour en trouver les clés..belle organisation !

Q5 3.0 D boite manuelle finition Ambiante Luxe avec toit panoramique modèle 2011 avec 105 000 kms.

Malgré l'age et les kms, la finition est très très nettement meilleure que le X3 !
Effectivement impression d'être confiné ce qui ne me gêne pas, habitué avec la 3008, mais c'est le plus gros reproche de ma femme sur la 3008.
Habitabilité AR inférieure à la X3 en particulier, le rebord du pavillon avec le toit panoramique gêne mais je suis grand...(1 m92).
Coffre : surprise, me parait plus grand que le X3 et la varicanelle rentre sans problème non plus et également sans couvre bagages.
Pas d'essai routier, pas demandé mais...pas proposé !

Je montre ma configuration et immédiatement le CC m'oriente sur le SQ5....malus 3000 euros, voir la consommation et l'assurance...

En tout cas ne me conseille pas le 3.0 D clean diesel ( adblue..). Me confirme que le 3.0D restera commercialisé en 2015 aux normes euro 6 sans adblue...donc parfaitement le contraire du CC BMW qui prétend que l'adblue sera systématique en 2015.

Finalement, le CC Audi s'améliore au fur et à mesure de la discussion. Faut dire que j'annonce la couleur avec ma config !
Délai de livraison ..9 mois car en vendent beaucoup plus que les X3 et beaucoup plus de personnalisations possibles. Argument de CC je pense, car perso, je vois beaucoup de X3 que de Q5...

Reste donc impérativement à tester la version LCI du X3 pour l'aspect de finition de la planche de bord, les cotes extérieures, mais j'avoue que je retournerai chez Audi après avoir mieux regardé le catalogue (donné chez Audi alors que je ressors de chez BMW avec la carte du commercial seulement...)....moins sur que je suis de l'achat du X3 ....

Le gros absent en équipement sur le Q5 : pas d'affichage HUD je crois, et attelage non électrique (pratique mais avec fiabilité limitée à en croire le forum).

Désolé encore d'être bavard...

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 30 oct. 2014, 18:31
par basnaf
Encore une info pour le X3 :

Le CC déconseille le pack Full LED car on perd les feux directionnels...

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 30 oct. 2014, 19:50
par nemo62fr
Dans quelle CC BMW es-tu allé ? Celle d'Orvault/Saint-Herblain ?

Tes remarques sont assez semblables à ce que j'ai pu constaté (accueil des deux marques, offres des commerciaux, habitabilité des véhicules et qualité ressentie). Bonne continuation dans tes recherches...

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 30 oct. 2014, 19:51
par nemo62fr
basnaf a écrit :
Encore une info pour le X3 :

Le CC déconseille le pack Full LED car on perd les feux directionnels...
Les feux directionnels, je les ai depuis 6 ans maintenant et j'adore...

Par ailleurs avec toutes les options que le CC BMW t'a déconseillées, tu fais de belles économies qui te permettent de prendre un 3.0D !

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 30 oct. 2014, 23:42
par Davidcentrale
Ici tu peux télécharger le catalogue des contrats de services.

https://www.bmw.fr/fr/topics/offers-ser ... ction.html

Pour faire court, tu as 3 contrat :

Extension de garantie (Repair)
Entretien (Inclusive)
All Inclusive (entretien et pieces d'usure hors pneus) (Inclusive Plus) cher pour ce que c'est.

Tu peux donc combiner le 1er et le deuxieme (idéal si tu n'es pas un gros consommateur de plaquettes/disques) en choisissant pour chacun d'eux des durées et kilometrages differends.

les contrats sont moins chers que chez peugeot.

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 31 oct. 2014, 09:56
par rantanplan08
basnaf a écrit :
Me donne ses avis sur quelques options (que je partageais) à savoir :
Pack Advanced Safety annule le régulateur en descente..dommage. Pour ceux qui connaissent, le radar tronçon du Pont de St Nazaire nécessite le pied sur le frein...dommage.
Park Assist : parfaitement inutile voir débile..
Pare Brise anti infra rouge : déconseillé d'autant plus que cela limiterait la réception des Coyote et autre badge Autoroute, en outre interdit le HUD .
Alarme Antivol : inutile avec le système de clé BMW. La clé est obligatoire donc home jacking ou car jacking....
Traqueur : ne comprend pas mon assurance pour un X3. Serait d'accord pour X5 .
Sieges advanced : j'ai essayé sur une série 3. Je ressens effectivement les renforts latéraux dans les flancs, mais malgré tout plus confortable que les sièges classiques. Me reste à perdre les 30-40 kg de trop..pas gagné !
Salut,

Les feux directionnels sont bien présent même avec le pack Full LED (cf texte dans la brochure officielle des tarifs). Après pour l'argument concernant l'alarme, je ne comprends pas trop : une alarme est faite pour gêner l'assaillant, elle n'a jamais été faite pour empêcher que l'on démarre le véhicule !

Attention au fait que les vendeurs ne sont pas des techniciens, j'ai déjà réussi à en contredire plusieurs (à raison en me basant sur les détails dans la brochure officielle) en 2 visites chez le CC. Ils ne savaient même pas ce qu'étaient les BMW Apps la dernière fois...

Merci pour le partage d'infos en tous cas !

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 31 oct. 2014, 10:14
par Omer
Hello,
Petit point concernant l'assurance.
Actuellement chez amaguiz avec un X3 (E83) 3.0Si luxe pour 845€/an (bonus 50% + tracker obligatoire)
La semaine prochaine ( :bounce: ) chez La banque postale avec un X3 (F25) 35i Sport Design Pack M pour 640€/an (première année) puis 770€/an.
L'assurance auto de La banque postale semble tres bien placé (tarif versus garantie/franchise).

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 31 oct. 2014, 10:28
par basnaf
Merci à tous pour vos remarques.

@ Davidcentrale : Merci pour le lien, je regarde cela. Ce sera je pense très clair quand je vois la taille du fichier !

@rantanplan08 : il me semblait bien que le pack LED prévoyait les mêmes fonctions que les Xenons. Malheureusement, je n'avais pas le catalogue sous la main et le CC était tellement sur que je n'ai pas pris la peine de lui demander de vérifier. Mais c'est clair dans le catalogue, les feux additionnels sont bien présents avec le pack LED. Merci pour ta réponse, car je ne suis pas sur que j'aurai vérifié..
Dans l'enthousiasme, on a vite fait de croire ...

Pour l'alarme, tout ce qui retarde est bon à prendre. Je n'ai pas compris là non plus le CC.

@ Omer : pour avoir mon beau-frère banquier assureur téléphoneur au Crédit Mutuel, j'ai appris à comparer TOUTES les garanties.
Pour avoir eu quelques sinistres, en particulier dégât des eaux à la maison et au cabinet, j'ai appris à me méfier de tout y compris des assurances soit disant "professionnelles" (Corps Sanitaire...). Le seul mot d'ordre de toutes les compagnies de mèche avec les experts, est de tout faire pour ne payer que le minimum. Le seul élément qui fait foi, c'est le contrat !

En fait tout me plait dans le X3 sauf la finition de la planche de bord du modèle Excellis essayé et dans une mesure moindre les sièges advanced...qui me semble bien plus confortables, mais il faut que je perde ces kilos...et ce sera le plus dur !

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 31 oct. 2014, 10:38
par rantanplan08
Je suis d'accord avec toi pour la planche de bord, c'est la seule chose qui dénote par rapport au reste d'un point de vue esthétique intérieure, et pas en bien ! Dommage...

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 31 oct. 2014, 10:42
par basnaf
Je vais voir un dernier modèle LCI.

J'ai regardé à nouveau le catalogue, il n'y a pas d'option "cuir" sur la planche de bord pour améliorer.

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 01 nov. 2014, 22:18
par Omer
@ Basnaf : au sujet de l'assurance, je n'y ai jamais eu recours. Mon experience se resume donc à les comparer dans les "grandes lignes"...
Y a t il des items/garanties/clauses particulieres à verifier ?
As tu des cas d'emplois par exemple ?

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 03 nov. 2014, 06:20
par basnaf
Pour avoir "vécu" deux voitures destinées à la casse, le gros plus trouvé dans mon contrat est la valeur de remboursement qui prévoit valeur majorée, à savoir valeur expert + jusqu'à 40 % en fonction de son ancienneté.

Egalement intéressant, c'est la valeur de remplacement à neuf en cas d'accident, vol ou incendie.

Franchise actuelle de 300 euros, la même quelle que soit le conducteur (prêt de véhicule) s'il est lui même assuré au Crédit Mutuel (le cas pour ma femme et mes enfants..).

Naturellement, les conditions de l'assistance 0 km et véhicule de remplacement. Il m'est arrivé d’exploser (entaille latérale de 6 cm sur une zone de travaux bien nettoyée ) un pneu sur ma BMW ...2 roues. Merci l’assistance à 06h50 sur l'A12 !

Et enfin, même si à ce jour je ne l'ai jamais sollicité...un stage de récupération de points.

Il faut bien voir la définition de l'assurance : tu payes au cas où....c'est la définition du risque...

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 25 nov. 2014, 06:09
par basnaf
Bonjour à tous,

J'ai réalisé la semaine dernière un nouvel essai d'un X3 30 D finition Msport.

Point essentiel, le véhicule rentre à la maison (c'est le commercial qui a fait la manœuvre pas rassuré le monsieur ..) et sur mon lieu de travail (là c'était moi au volant mais le commercial a ouvert le velum du TO car a eu peur je pense compte tenu de la très faible hauteur sous plafond...).

Véhicule très sympa à conduire.

J'ai malgré tout une impression de roulis en mode normal, mais peut être lié au fait qu'il s'agit d'un 4x4, première fois pour moi.

3 points détestables :

Bruit aéro vers 130+++, rétro je pense. Le commercial : je n'entends rien.....et avec la radio on entend de toutes façons plus rien....
Plastique de la console de commande rétro/vitres coté conducteur extrêmement dur au contact du genou que je pose classiquement sur cette zone. La 3008 est rembourrée à cet endroit. 450 kms là dessus et cela doit être très désagréable à l'arrivée...
Le revêtement de la planche de bord et son "grain" des années 70.

Autre point négatif, le vitrage calorifuge est faible diminution de visibilité; la solution proposée par le commercial est d'ajouter un film en deuxième monte.

Mes deux grands enfants ont naturellement adoré coté habitabilité arrière, y compris ma blonde au niveau central malgré le tunnel de service.

conclusion du commercial : "vous avez le bon véhicule, il rentre et les enfants sont contents donc on se revoit bientôt..."
Finalement en 2 ou 4 roues, les formations en force de vente sont les mêmes...n'hésitant pas à dire que "les 4x4 BMW sont nettement supérieurs à ceux d'Audi..."

En prime, il conseille de commander avant la fin de l'année pour maintenir le tarif (qui a pris 400 euros en novembre), mais pas le malus non connu à ce jour, mais pour une livraison en novembre 2015, c'est tout juste s'il ne m'annonce pas des frais de parking...car il semble compliqué de commander pour une livraison au delà de la date de production au jour de la commande...

Enfin, j'ai essayé de tâter le terrain pour avoir des jantes en 17" 306 d'origine pour tenter de diminuer le malus. Impossible sur le configurateur. "vous savez Monsieur, il y a souvent des bugs sur le tarif disponible au téléchargement..."

Je vais donc réfléchir et essayer un Q5 même si je rêve plus du X3...Je verrai aussi une config en Lounge plus et jantes 306 pour diminuer la spoliation fiscale...Si quelqu'un a déjà essayé ...

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 25 nov. 2014, 08:31
par pluton
le bruit des rétros...classique et très courant sur les SUV s'ils sont dotés (et le X3 oui) d'un gros rétroviseur
c'est bien mieux pour voir ce qui se passe et la sécurité, c'est moins bien pour le bruit...
remarque, j'avais la même chose sur mon ex touareg, c'était même presque plus gênant car c'était un tel salon roulant qu'on entendait QUE çà....
sinon, le roulis (faible quand même sur le X3)...c'est la rançon d'un véhicule quand même un peu haut sur patte...mais si tu as la suspension pilotée, alors çà disparaît en appuyant sur la touche "sport".... ;)
remarque, bien peu de SUV ont un tel touché de route...le X3 est très très bon dans ce domaine...rien à voir avec d'autres qui se vautrent dans les virages...

sinon, en finition MSport tu as obligatoirement sur le configurateur des 18' ou des 19', impossible d'avoir les jantes de base et 17'

donc si tu veux des 17', tu dois choisir une Xline (que je préfère sur le LCI car je trouve le bouclier MSport avant moche...trop caricatural, limite kéké tuning...l'inverse presque de la non LCI où les éléments soulignaient avec élégance les traits sportifs...)

P.S: par contre en MSport tu peux prendre des 17' en roues hiver....seulement çà ne changera pas le malus ni la carte grise :no: et question esthétique, en MSport avec des "roulettes", c'est pas top...mieux vaut rester en 18'...

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 25 nov. 2014, 10:22
par Ascott
basnaf a écrit :
Je verrai aussi une config en Lounge plus et jantes 306 pour diminuer la spoliation fiscale...Si quelqu'un a déjà essayé ...
J'ai le X3 Lounge plus avec les jantes 306 et le véhicule me convient.
Pour le bruit au niveau du rétro, je n'ai pas spécialement remarqué, mais je n'ai pas de comparaison avec l'ancien. En tout cas ça ne me saute pas aux oreilles.
Au niveau planche de bord, le grain est toujours présent (et c'est vrai qu'un effort pourrait être fait à ce niveau), mais je trouve la console plus jolie que le pré-LCI.

Qu'aimerais-tu savoir en particulier ?

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 25 nov. 2014, 14:15
par basnaf
Merci pour vos réponses.

Je ne vise pas la finition Msport. Il s'agit de la version du modèle essayé qui ne me plait pas du tout pour les mêmes raisons avec en prime l'impossibilité de l'option smart opener.

Le retour d'expérience portait sur la faisabilité de commander en jantes 306 17" idéalement en pneus hiver pour être moins malusée. Possible ou non selon vous ?

J'opterai pour une Xline en jantes 18" mais j'aurai bien pris en jantes 17" 306 d'origine avec des pneus hiver , quitte a acheter sur LBC 4 jantes par la suite pour une monte été. Mais le configurateur BMW ne l'autorise pas contrairement aux indications du tarif.

Il semble que cela soit faisable en Lounge Plus mais pas en X line.

Re: Conseils avant achat X3

Publié : 25 nov. 2014, 16:16
par Ascott
Sur la brochure tarifaire, tu peux avoir les jantes 306 en option (pour 0 €) avec la version Xline, sauf avec les motorisations 35d et 35i.