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Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 11:23
par JoeX3
Ou alors ils ont décidé de virer définitivement les grosses voitures.
Le portefeuille a toujours été une bonne méthode.
C'est comme pour les centres-villes piétonniers. Plus de voiture en hypercentre, donc les clients vont dans les centres commerciaux en périphérie, les boutiques de centre-ville ferment et les GAFA se gavent en vendant sur internet.
Bienvenue dans la ville du XXI°s. Entièrement piétonnière avec des transports collectifs inadaptés.
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... ul-1128189
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 12:11
par doc_cupra
CHRIS 6913 a écrit : 03 déc. 2019, 08:19
C'est bien toi qui faisait il y a quelques semaines la morale sur l'évasion fiscale lorsque j'ai parlé de propriétaires qui faisaient immatriculer leurs voitures en Andorre?
Tu disais que tu étais content de payer des taxes et des impôts en France avec tes cartes Grises contrairement aux gens de ton entourage qui étaient immatriculés au Portugal
Tu vois, il suffit juste d'être concerné ou d'avoir atteint son seuil personnel et psychologique de rejet de l'impôt pour changer d'avis....
J'en parlais hier soir avec un ami qui fait de la gestion de patrimoine. Suite à l'annonce du déplafonnement du malus, il a reçu 5 coup de téléphone de clients qui lui ont demandé de plancher avec un avocat sur des solutions...
Si on veut continuer à profiter de nos jouets, cela va devenir indispensable....
désolé mais je suis pas d'accord...
j'habite à côté du LUXEMBOURG, et j'ai bien dis que ça serait triste !
de toutes façons, c'est pas à l'ordre du jours et tout ne tourne pas autour de la voiture loisir!
on la fermera comme d'habitude et on aura plus de voitures de sport haut de gamme ... ou on aura des piles

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 12:20
par Davidcentrale
Et que pensez vous du bonus electrique ?
6000 jusque 45k
3000 jusque 60k
Rien au delà.
Dans le fond, ce n'est pas si choquant. C'est vrai que sponsoriser des caisses à + de 60k, ça ne fait pas forcément sens.
Je pense surtout que le gouvernement s'est dit qu'avec l'arrivée des 208 et 2008 electrique + DS3CB + Opel Corsa e, il va falloir faire beaucoup plus de cheques.
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 12:37
par Gtrs57
je suis directement concerné. la Tesla model S passe a 0
j ai avancé ma livraison au plus tard fin décembre pour ne prendre aucun risque
je trouve juste insupportable cette retroactivité qui fait que tu commandes avec un droit a bonus et on te livre avec ce droit perdu

enorme
Apres, a titre personnel, je suis a 6000 pres.,,

maintenant pour 2020, celui qui avait prevu une auto a plus de 60 ke ( voir 200 ke pour un Taycan Turbo
S) ne devrait pas annuler sa commande
Mais cela reste de toute facon une mauvaise nouvelle
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 12:38
par Gtrs57
pour le super malus, les autos dépassant 36 cv ne sont tout de même pas légion....
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 12:46
par Davidcentrale
Ah ça, c'est la sale maladie de l'état. La "rétroactivité". On est les spécialistes des changements de regles en cours de partie.
Cela fait d'ailleurs partie des raisons pour lesquelles les français ne croient plus aux types de la haut.
On en a l'exemple parfait avec les retraites.
Ca marche d'ailleurs aussi dans l'autre sens, mais là, les français ralent moins. Quand on est passé à la retraite à 60 ans, tout le monde en a profité et personne n'a protesté évidemment.
Pour bien faire, dans le cadre du bonus malus, il faudrait aujourd'hui décider du malus applicable en 2021. Celui de 2020 aurait du etre connu des 2019.
Pareil pour le bareme. Au départ, on décide que le bareme baissera de 3g chaque année...et cette année, finalement, c'est 6g d'un coup.
Tout ça est insupportable.
Idem pour le prelevement à la source. Si vous arrivez à comprendre ce que vous payez...
Mon fils voit son taux changer régulièrement. A n'y rien comprendre.
Purée, avant, tu faisais ta décla. Et à la fin, on te disait, ça fera tant.
La maintenant, tu sais plus vraiment ce que tu paies au final. Bref, ca sent l’embrouille cette histoire.
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 12:51
par Gtrs57
cela me fait penser a une partie de belote ou on changerait l atout au milieu de la partie...
je republie car je l adore

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 14:07
par CHRIS 6913
D'ailleurs quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi le simulateur du gouvernement me donne 2 prix de CG quasi identiques pour une Ferrari 458 de 2011 importée
ou déjà française ?

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 14:13
par Rachid95
Pour la première immatriculation en France il y a le malus écologique que le propriétaire de 1ère main aurait payé s’il l’avait acheté en France. Cette taxe est dégressive de 10% par année d’ancienneté.
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 16:32
par Corpas
Tout à fait, c’est le reliquat du malus CO2 qui fait cette différence.
Il faut considérer le malus en vigueur l’année de première immatriculation du véhicule moins 10% par an, soit quasiment rien dans ton cas sur un véhicule de plus de huit ans.
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 17:22
par lechuck
gtrs57 a écrit : 03 déc. 2019, 12:37
je suis directement concerné. la Tesla model S passe a 0
j ai avancé ma livraison au plus tard fin décembre pour ne prendre aucun risque
je trouve juste insupportable cette retroactivité qui fait que tu commandes avec un droit a bonus et on te livre avec ce droit perdu

enorme
Apres, a titre personnel, je suis a 6000 pres.,,

maintenant pour 2020, celui qui avait prevu une auto a plus de 60 ke ( voir 200 ke pour un Taycan Turbo
S) ne devrait pas annuler sa commande
Mais cela reste de toute facon une mauvaise nouvelle
Imagine ceux qui ont commandé une voiture avec un gros gros moteur fin 2019 pour une livraison avril 2020 par exemple.
A la commande on leur dit on sait pas encore de combien sera le malus. Mais en NEDC corollé, il ne devrait pas y avoir énormément de différences avec 2019.
Puis a la fin de l'année on leur dit, bon, avec le nouveau barême connu du 1/1/2020, ca sera quand même beaucoup plus, mais vous plaignez pas à partir du 1er Juillet 2020, ca sera le barême WLTP et ca va faire mal.
Puis un peu après on leur dit, ben finalement le barême WLTP s'applique à partir du 1er Mars 2020, donc vous allez douiller, mais heureusement c'est plafonné à 12 500€
Et puis maintenant on leur dit, bon en fait votre malus ne sera plus plafonné, donc au final à la livraison de votre voiture vous allez payer énormément plus que 12 500€
C'est effectivement assez dément...
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 17:34
par CHRIS 6913
Corpas a écrit : 03 déc. 2019, 16:32
Tout à fait, c’est le reliquat du malus CO2 qui fait cette différence.
Il faut considérer le malus en vigueur l’année de première immatriculation du véhicule moins 10% par an, soit quasiment rien dans ton cas sur un véhicule de plus de huit ans.

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 17:54
par Davidcentrale
lechuck a écrit : 03 déc. 2019, 17:22
Imagine ceux qui ont commandé une voiture avec un gros gros moteur fin 2019 pour une livraison avril 2020 par exemple.
A la commande on leur dit on sait pas encore de combien sera le malus. Mais en NEDC corollé, il ne devrait pas y avoir énormément de différences avec 2019.
Puis a la fin de l'année on leur dit, bon, avec le nouveau barême connu du 1/1/2020, ca sera quand même beaucoup plus, mais vous plaignez pas à partir du 1er Juillet 2020, ca sera le barême WLTP et ca va faire mal.
Puis un peu après on leur dit, ben finalement le barême WLTP s'applique à partir du 1er Mars 2020, donc vous allez douiller, mais heureusement c'est plafonné à 12 500€
Et puis maintenant on leur dit, bon en fait votre malus ne sera plus plafonné, donc au final à la livraison de votre voiture vous allez payer énormément plus que 12 500€
C'est effectivement assez dément...
C'est vrai que vu comme ça...
C'est plus un tube de vaseline qu'il faut, c'est carrement un container...
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 19:05
par full-nours
lechuck a écrit : 03 déc. 2019, 17:22
Imagine ceux qui ont commandé une voiture avec un gros gros moteur fin 2019 pour une livraison avril 2020 par exemple.
ben justement, je pense qu'il ne doit pas y en avoir beaucoup...
je serai curieux d'avoir les perspectives de vente AMG M ou RS pour 2020
Autant une GT à plus de 300K€ la carte grise n'est pas un sujet, mais sur de la sportive à 100/150K* ?
faut être maso pour prendre un coup de fusil à l'achat et le risque de peiner à la revente si ça s'aggrave...
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 19:26
par doc_cupra
Mon GLE 300D a été immatriculé ce jours à 159gr et donc 3500 euros et des brouettes la carte grise

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 20:09
par CHRIS 6913
Le pire c’est qu’on en vient, moi le premier, à être content de ne payer « que » 3500€ pour certaines de nos autos alors que c’est déjà inacceptable pour un bout de papier composé à 90% de taxes

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 20:10
par doc_cupra
faut pas abuser non plus ... c'est 3/4% du prix de la voiture

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 20:24
par CHRIS 6913
Qui s’ajoutent aux 20% de TVA

Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 20:57
par doc_cupra
la TVA c'est pour tout le monde ...
Re: CO2 : Bonus et Malus 2020
Publié : 03 déc. 2019, 21:52
par Rachid95
doc_cupra a écrit : 03 déc. 2019, 19:26
Mon GLE 300D a été immatriculé ce jours à 159gr et donc 3500 euros et des brouettes la carte grise
3500 ça fait mal au derrière. Pour ma part c’est injustifié si ce n’est une volonté de taxer les gens qui ont les moyens de se faire plaisir.
Le gramme de CO2 est devenu une mine d’or pour l’état. Des millions engrangés et ils se disent que les français n’oseront pas contester la « lutte contre le réchauffement climatique ».