X3 m40i 2019: puissance supérieure à 360cv

[Seemo]

Bonjour à tous,

Je reprends dans quelques semaines le x3 m40i d'un ami, et à l'époque de l'achat, j'avais trouvé la bête particulièrement énervée (je roulais en audi TTRS 8J, 340cv)

Mon pote incapable de me confirmer s'il avait un attelage (il n'avait pas accès à la voiture à ce moment là), j'ai saisi cette opportunité pour lancer un rapport VIN, histoire d'avoir l'origine de la voiture, et ses options.

Et là, surprise.

Pour le contexte, il s'agit d'un modèle français, "produit" en novembre 2019, avec Live Cockpit pro notamment (alors que tous ceux que je trouve de ce millésime ont le tableau de bord avec les aiguilles numériques), et une ligne - d'origine - d'une mélodie fabuleuse

Je m'égare : la surprise.
Le VIN remonte une puissance à 387cv. A la lecture de cette info, je me dis que c'est une erreur et je ponce les forums francophones et anglophones sans pour autant trouver une personne qui a un rendu pareil. Il y a bien des modèles à 382cv pour l'Amérique du Nord à partir de 2020, et sur ce même forum certains font référence à une puissance de 374 avec le restylage 2020.

Je contacte donc VIN directement en mettant du contexte, on me répond que c'est bien 387. Évidemment je leur réponds "c'est bizarre tout de même, les 387cv n'apparaissent que sur le modèle 2022".

Et là c'est carrément le fondateur de VIN (pas un mail automatique, promis), qui reprend la main et m'indique que le VIN intègre les informations légales du véhicule, et que par conséquent la puissance affichée dans le rapport est fournie par BMW.

Entretemps, mon pote, de retour de voyage m'a fait le plaisir d'envoyer un 0-100 avec launch control, et évidemment il a collé 4.5 sec (pile la perf annoncée de la version 387 de 2022)

Je sais que les constructeurs allemands ont tendance à mettre des chiffres à la baisse concernant la puissance réelle, mais là je dois dire que je suis désarçonné !

Est ce que parmi vous certains ont produit un rapport VIN, et si oui, serait il possible de nous partager la puissance affichée ?

Dans l'absolu, serait il également plausible que les millésimes 2020+ soient déjà à 387cv mais légèrement bridés pour permettre à BMW de parler d'évolution cosmétiques et moteur au fil des années ?

Je suis preneur de tous vos retours!

Seemo

[trebila]

Effectivement.

Le X3 M40i a reçu à partir d'octobre 2019 le B58TU (Technical Update) en remplacement du B58, ainsi que l'Idrive 7 avec les compteurs virtual cockpit.

Celui-ci passe de 265 kw (360cv) à 285 kw (385cv), alors qu'il reste sous la dénomination 360cv également sur les certificats d'immatriculation.
Pire encore, il développe en fait prés de 420cv dans le monde réel aux bancs de puissance, stock, expliquant ses temps de 3.9" sur les 0 à 100 km/h (avec un peu d'ethanol, mais carto d'origine), mais BMW préfère communiquer sur 385cv, car aux USA (son principal marché), tout véhicule dépassant les 400cv est catégorisé comme une supercar, avec des taxes et des assurances bien plus élevées.

[Seemo]

Merci pour cette réponse !

Je comprends mieux le rapport VIN ainsi que le feeling que j'avais eu lors de l'essai.

Ça me donne presque envie de passer au banc juste pour savoir ce qu'elle délivre au final.

Si je fais l'exercice, je ne manquerai pas de partager les courbes ici.

Intéressant de voir également le résultat avec le mélange ethanol.

[330dMPerf]

Avant d’aller regarder sur quoique ce soit, ta CG indique la puissance en kW … comme le COC.
La version du M340i est effectivement la version la plus énervée des B58 européens !
Officiellement et officieusement en reel avec visiblement toujours plus de 20CV que prévu au banc.

[trebila]

@330dMPerf , c'est bien là le malentendu: sur le COC, il est toujours indiqué 265kw, conformément au dernier type enregistré en Juillet 2019, donc avec l'ancienne version B58.
BMW a commencé à installer le B58TU (285kw) en Octobre 2019, mais rien n'a changé coté COC, au moins jusqu'à fin 2019.

donc coté Certificat de conformité/Carte grise, c'est 265w (360cv), alors que BMW l'annonce à 285kw (385cv) lors du passage au B58TU, et qu'il fait en réalité plutôt 313kw (420cv).

[trebila]

d'autres dans le monde se sont posé la question: https://x3.xbimmers.com/forums/showthread.php?t=2129184

Il semble que BMW ait installé le B58TU sans modifier le COC, sur les X3 de fin 2019. (alors que pour les X4, la modife sur le COC a été faite dés 2019).
Le COC sur les X3 de 2020 a lui été mis à jour avec la nouvelle puissance.

[trebila]

voici un recap des différentes versions du B58.
Le mien (sur le COC) est un B58B30O1 de Novembre 2019, donc 382cv (285kw), mais c'est pourtant écrit 265kw sur le COC:

[trebila]

un lien interessant, sur les B58TU1 ( le notre) et sur les B58TU2 (2022). en 2024, est sorti le B58TU3.

https://bimmerlife.com/2022/04/22/bmw-b ... al-update/

[Seemo]

@trebila, merci pour tes lumières, c'est super clair!

Et effectivement sur la carte grise, on est bien à 265kw (360cv)

Il faut croire que je n'avais pas cherché suffisamment loin, j'ai loupé le sujet de bimmerpost ou un utilisateur a exactement le même retour que le mien sur son VIN [387CV]

Merci également pour le lien bimmerlife

[330dMPerf]

Attention aux infos du bimmer……, cela peut concerner les BMW en configuration nord-américaine…
@trebila c’est le cas des donnes que tu publies : couple pas en Nm et puissance en HP !

je ne sais pas sur X3 mais sauf erreur de ma part, le B58 sur G29 et G30, c’est 340CV.
Et sur X3 2023, 360 pour 265kW
Et uniquement sur celui monté dans la M340i, c’est 374 CV soit 275kW.
Extrait catalogue 2023, donc infos officielles pour la France (voire l’Europe), comme celles de la carte grise et du COC, qui sont à mon sens, toujours bien à jour, car il y a des €€€€ en jeu.

[trebila]

À sa sortie en 2015, le X3 M40i sortait 360cv.
En 2018, addition du FAP qui lui fait perdre 5cv, 355cv, et surtout ses énormes déflagrations à l’échappement.

Fin 2019, c’est le bloc B58B30O1 qui est installé, et il n’existe qu’en 285kw ( 387PS, ou 382HP).
Il n’y a pas eu, à priori, de version 360cv du B58B30O1, même pour l’Europe.

Quand à ce qu’il y a écrit sur le certificat d’immatriculation… même la valeur d’émission CO2 combinée n’est pas celle qui est indiquée sur le COC.


Le plus simple, c’est de passer le X3 au banc. Je suis certain qu’il sort plus de 400cv d’origine.

[Seemo]

Deal!
Je fais ça courant juillet. Je suis beaucoup trop curieux pour ne pas vérifier

[trebila]

Tu pourras essayer avec 30% de superethanol E85, ça fera environ du E25, idéal pour optimiser l’avance à l’allumage, et éviter toute correction à cause du cliquetis.

[330dMPerf]

Très très étonné de tout ça… et pas du tout convaincu surtout !
Sur Fxx, c’était 340, sans puis avec catas de mémoire, 360 avec kit MPPK et échappement .
Et 340 comme indiqué précédemment jusqu’à PREUVES du contraire…
Je ne vois pas pourquoi le X3 serait un modèle à part en 40i, le plus puissant de tous les modèles qui en dispose, y compris serie 7 et 8, X5, … et que toute le communication de BMW comme des essais presse, allemand notamment à bien souligne les 374 CV uniquement sur la M340i… le temps d’avoir la nouvelle M3 G80 puis sa version Touring…
Et la dernière version du B58 avec MH48V ou celle dont tu parles 3001 est-elle disponible en Europe ?

[Seemo]

Salut @330dMPerf ,

L'étonnement est justement ce qui a motivé mon post à la base.

Cependant les commentaires de @trebila coroborent Les 387cv qui apparaissent sur le rapport. ( et correspondraient justement à la variante du bloc (B58B30O1). )

Dans tous les cas, la curiosité l'a emporté et ce sera passage au banc, mais sans aucun dopage au superethanol E85 @trebila

[330dMPerf]

Que cela soit corroboré, c’est une chose, que ce moteur soit une version européenne en est une autre …

[Udayan]

Bonjour,

Lors du passage au banc de ma M240i équipée de la première version du B58 la puissance mesurée était de 359,9 ch au régime de 6552 tr/mn.

Ce qui tendrait à confirmer le fait que BMW communique des chiffres de puissance légèrement pessimistes.

Ou bien, comme nous n'avons pas affaire à des mécaniques de compétition, la dispersion des caractéristiques de puissance est de l'ordre d'une vingtaine de ch.
340 ch correspondrait à la plus faible puissance mesurée sur un échantillon de B58 première version.

La même logique pourrait s'appliquer aux versions suivantes du B58...


Udayan

[Seemo]

Donc, pour toi @330dMPerf si je peux résumer :
- le bloc ne peut pas être un B58B30O1, bien que ce soit bien celui qu'a @trebila sur son véhicule
- MecaVIN a une donnée faussée

Qu'est ce qui, selon toi, permettrait d'avoir une information incontestable sur la puissance du moteur installé (et là je ne parle pas de passage au banc, mais de données constructeur)?

Mon objectif est toujours de comprendre ce delta - s'il y en a un au final - entre la vérification du VIN et les données carte grise + COC.

D'un point de vue utilisation, je m'en fiche qu'elle fasse 360 ou 387cv, mais j'aime bien comprendre pourquoi on a ce type de données contradictoires qui peuvent remonter

[Seemo]

Bonjour,

Lors du passage au banc de ma M240i équipée de la première version du B58 la puissance mesurée était de 359,9 ch au régime de 6552 tr/mn.

Ce qui tendrait à confirmer le fait que BMW communique des chiffres de puissance légèrement pessimistes.

Ou bien, comme nous n'avons pas affaire à des mécaniques de compétition, la dispersion des caractéristiques de puissance est de l'ordre d'une vingtaine de ch.
340 ch correspondrait à la plus faible puissance mesurée sur un échantillon de B58 première version.

La même logique pourrait s'appliquer aux versions suivantes du B58...


Udayan

Salut Udayan,

C'est justement la raison pour laquelle je m'intéresse aux données "papier" en priorité. Je ne doute pas que ces machines délivrent plus au réel, mais suis intrigué par le delta entre carte grise VS rapport Vin, qui, j'insiste, aspire les données officielles constructeur

Le passage au banc sera surtout pour la curiosité de voir les chiffres au réel

[trebila]

la seule différence entre un B58B30O1 EU (le mien) et un B58B30O1 US, c'est la présence d'un FAP dans le catalyseur.

on a vu que lors de l'installation de ce catalyseur fappé sur les modèles européens de B58 (non TU), la puissance est passée de 360 à 355cv, soit une perte de seulement 5cv.

Il se peut que BMW ait volontairement downgradé la puissance du B58B30O1 de 385cv à 360cv lorsqu'ils l'ont installé avec le FAP pour le marché européen via une cartographie spécifique.

Mais je suis persuadé qu'ils ne l'ont pas fait, ils ont simplement voulu conserver l'homologation européenne du B58 non TU en ne changeant pas la puissance annoncée.

L'exemple cité plus haut d'un B58 non TU sans FAP monté sur une 240i, homologué pour 340cv, sort finalement 360cv.

Au pire, avec le FAP, le B58B30O1ne sort peut être "que" 380cv.
De toutes façons, seul un passage au banc nous dira ce qu'il en est.