Elargisseur de voie z4 g29

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Olivier_TFE
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Olivier_TFE »

Je reviens sur les cales de 5mm:

J'ai mesuré la partie centrale des jantes de ma Z4 qui sert au centrage de la roue sur le moyeu:
-La bague de centrage sur le moyeu dépasse de 11mm;
-La partie "centrage" de la jante fait 11mm MAIS le chanfrein d'entrée est de 8mm, donc d'origine, le centrage ne se fait que sur 3mm!

Donc sur la Z4 G26 et probablement sur (toutes?) les BMW et de nombreuses autres voitures avec jantes alliage, les cales plates (exemple: 5mm) sont interdites!!! C'est certainement pour cela que les constructeurs sérieux n'en proposent pas.

Le problème est que la jante n'est plus centrée précisément. Donc vibrations à haute vitesse, souffrance des roulement du moyeu, effort anormal en latéral sur les vis de roue, etc. Alors oui, les vis ont une partie conique qui va tenter de centrer la jante mais ce n'est pas garanti et c'est une question de chance. Et en outre, lors de la repose de la roue, cela ne doit pas être facile car elle ne s'encastre plus sur la bague du moyeu et glisse sur le chanfrein de la jante.


@bibiforum : donc tu vois au ton idée première n'était pas bonne.

@FABS68 : tu es certains d'avoir eu des cales de 5mm?! Pas de vibrations?!
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par FABS68 »

Tu me mets le doute!! En tous les cas zero vibrations
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Olivier_TFE
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Olivier_TFE »

Montage de cales (élargisseurs de voies) sur ma BMW Z4 M40i [G29] - Partie 1/5:


Cela fait un mois que j'ai ma Z4 G29 et depuis le début, elle avait un petit défaut esthétique à mes yeux: les roues (option 19 pouces) n'étaient pas assez "à fleur d'aile" (donc trop "rentrées"). Ma i4 eDrive40 [G26] fait mieux à cet égard.

J'ai finalement remédié à cela en montant (le 2/10/24) des cales de 11mm à l'Avant et 13mm à l'Arrière.

J'ai choisi les kits H&R comprenant 2 cales et 10 vis de roue dont 2 sont "antivol". J'ai commandé online sur Autodoc (Allemagne): https://www.auto-doc.fr pour la France mais https://www.autodoc.es/ pour moi (Canaries, ES):

Pour l'arrière: H&R élargisseurs de voie 13mm - Ref. B55664-13
5x112, 13 mm, filetage M14x1,25, noir, 2 unités, avec 10 vis noires dont 2 sont antivol - 139,76TTC en 09/2024 hors port.

Pour l'avant: H&R élargisseurs de voie 11mm - Ref. B55664-11
5x112, 11 mm, filetage M14x1,25, noir, 2 unités, avec 10 vis noires dont 2 sont antivol - 140,60TTC en 09/2024 hors port.

J'ai payé le tout (4 roues, 2 kits) environ 257 euros, port inclus (Canaries = pas de TVA mais plus de frais de port).

Il s'agit de cales avec centrage, simple vis, sans fixation sur le moyeu par la petite vis de frein. Mais j'ai ajouté ensuite cette fixation moi-même. C'est un plus quand on laisse sa voiture chez BMW ou pour changer les pneus, etc. les 5 trous de la cale sont ainsi toujours alignés avec ceux du moyeu.


Voyons tout ça en détail:

1 - Epaisseur des cales à l'Avant:
Selon les forums US/GB, la cale "idéale" pour l'Avant de la Z4 G29 est de 8 ou 10mm, mais H&R ne démarre qu'à 11mm pour la Z4 et maintenant je sais pourquoi! La bague sur le moyeu d'origine ressort de 11mm mais comme la jante a un chanfrein de 8mm, le centrage d'origine ne repose que sur 3mm! Il ne faut donc PAS monter de cales plates (sans centrage) car alors la roue n'est plus correctement centrée (oui, les 5 vis coniques peuvent centrer mais c'est une question de chance, d'autant plus avec la méthode de serrer les vis une fois la voiture reposée au sol!).

Quand aux cales avec centrage, elles doivent être assez épaisses pour avoir de la "place" pour refaire la bague, vu que celle de BMW fait déjà 11mm! H&R joue sur le chanfrein des jantes (8mm) pour utiliser cet espace pour la matière entre plateau et bague. Sans cette astuce, aucune cale ne pourrait faire moins de 13-14mm.

J'ai donc opté pour H&R en 11mm pour l'Avant.


2 - Epaisseur des cales à l'Arrière:
Selon les forums US/GB, la cale "idéale" pour l'Arrière de la Z4 G29 est de 13 ou 15mm.

Là, il faut penser à:
-Le bord des ailes arrières est en L (plié à 90°) sur env. 10mm donc il y a plus de risque que le pneu ne vienne toucher l'aile sur les fortes compressions de suspension (à l'avant, le bord de l'aile est replié à 180°)
-Eviter de trop augmenter la largeur du train Arrière par rapport à l'Avant, pour la géométrie, même si certains disant que ce point n'est pas très important.
-Plus les cales sont épaisses, plus ls efforts sur les roulements et autres éléments de suspensions augmentent.

J'ai donc opté pour H&R en 13mm pour l'arrière. Je n'augmente la voie Arrière par rapport à l'Avant que de 4mm (13-11 x2).


3 - Poids (mesurés par mes soins avec balance de bonne qualité) des cales et des vis H&R:
-Poids des 2 cales H&R Avant: 861g
-Poids des 2 cales H&R Arrières: 1.010g

-Poids des 10 vis* H&R Avant: 937g
-Poids des 10 vis* H&R Avant: 969g

-Poids des 10 vis* BMW d'origine: 1.320g

*: dont 1 vis antivol par roue, dans tous les cas.

=> Poids ajouté par l'ensemble cales + vis plus longues: 861 + 1.010 + 937 + 969 - 1.320 = 2.457g
Soit 614g par roue en moyenne.
Chacun jugera mais à mon avis, vu le poids des grosses jantes et pneus de la Z4, cela ne change pas trop les masses non suspendues.


4 - Usure plus rapide des roulements et/ou rotules?
Cela reste une vaste discussion sur les réseaux... J'ai moi-même hésité à cause de ça. Il semble que sur des voitures modernes et avec des cales d'épaisseur raisonnable, le risque soit très faible.

Idem pour les ressorts courts: Certains m'assuraient que j'allais détruire mes amortisseurs en peu de temps hors j'ai mis des ressorts Eibach sur ma Mazda MX-5 ND à l'automne 2016 et bien, 8 ans et 50.000 km plus tard, mes amortisseurs sont impeccables (tenue de route, pas de fuite), malgré que je roule en montagne et sur routes en moyen état.


5 - Montage H&R des cales sur la Z4:
-Soulever la voiture (pont ou cric roue par roue, ce que j'ai fait);
-Retirer la roue;
-Nettoyer les plans de contact moyeu/jante et la bague de centrage à l'aide d'alcool propylique;
-Mettre la cale H&R sur la jante pour voir si elle se monte bien et sans jeu, puis la retirer;
-Mettre la cale sur le moyeu pour voir si elle se monte bien et sans jeu. Vérifier notamment qu'elle se plaque bien sur le moyeu.
-Mettre un peu de graisse haute température ou pâte spéciale (j'ai mis de la Liqui Moly "Pâte céramique jantes et freins" ref. 3418, blanche) sur les plans de contact (moyeu, bague de centrage, jante, un peu aussi sur bague de la cale).
-Monter la cale sur le moyeu, aligner les 5 trous moyeu/cale;
-Remonter la jante, en ré-alignant si besoin les 5 trous moyeu/cale/jante avec un outil en bois ou tournevis mais en douceur. Pas toujours facile surtout avec les roues avant qui ne sont pas freinées.
-Serrer en croix les 5 vis de roue pas trop fort;
-Remettre (en partie) la voiture au sol;
-Serrer en croix les 5 vis à la clef dynamométrique à 140Nm.


6 - J'ai ajouté le lendemain une vis pour fixer chaque cale sur le moyeu:
-La vis de maintien du disque n'est pas utilisable pour ça car forme trop spéciale et tombe dans un trou d'allégement de la cale H&R.
-J'ai donc mis une vis M5 INOX à tête fraisée "indépendante" de la fixation du disque BMW: j'ai percé puis taraudé le moyeu BMW, percé la cale avec chanfrein pour la tête fraisée de la vis, etc.

ATTENTION! Je n'explique pas ici les détails des travaux, mais cela demande outils, réflexion, méthode (ordre des perçages), soins et rigueur. Quant à l'équilibrage rotatif du moyeu, je pense que la vis pèse environ la même chose que la matière retirée pour les trous.

Bref, j'ai à présent le plaisir d'avoir mes 4 cales H&R fixées sur les moyeux. Le démontage/remontage des roues est ainsi aussi aisé que sans les cales. Je serai aussi plus tranquille si je laisse ma voiture chez BMW ou chez un monteur de pneus...

Notez que certains kits de cales proposent cette fixation, mais c'est rare et notamment pour BMW, sans doute à cause de la forme de la vis d'origine BMW de fixation du frein(?).


7 - Géométrie des trains roulants:
Il est recommandé d'effectuer une géométrie (alignement) de la voiture après avoir monté des élargisseurs de voie (surtout pour l'Avant). Je vais le faire dans les prochains jours...


8 - Le rendu final:
-Tenue de route: avec des cales de 11 et 13mm, on augmente la largeur de voie de 22 et 26mm sur une voiture déjà bien large donc je ne pense pas qu'on puisse sentir facilement la différence? Je vais attendre d'avoir fait l'alignement (géo) pour juger.

-Esthétique: c'est évidemment subjectif mais pour ma part, je trouve le résultat superbe! Avant, quand j'admirais ma Z4 , je voyais toujours ces roues un peu "trop rentrées" mais à présent, le rendu est parfait. La voiture est magnifique et les roues sont à présent à la bonne place! :)

La pose des élargisseurs a bien amélioré l'aspect de ma Z4 G29 et les efforts (coût, questions, choix, temps...) sont vite oubliés.

*** A suivre ***
Dernière modification par Olivier_TFE le 01 févr. 2025, 06:20, modifié 1 fois.
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Olivier_TFE »

Montage de cales (élargisseurs de voies) sur ma BMW Z4 M40i [G29] - Partie 2/5:


Les photos:

Les vis d'origine:
Image

Vis d'origine, mesurée par mes soins:
Image

Les vis pour les cales de 13mm:
Image

Les vis pour les cales de 11mm:
Image

Système antivol et vis normale:
Image

Les cales de 13mm (arrière):
Image

Les cales de 11mm (avant):
Image

*** A suivre ***
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Olivier_TFE »

Montage de cales (élargisseurs de voies) sur ma BMW Z4 M40i [G29] - Partie 3/5:

Cale 11mm installée à l'avant:
Image

Vis INOX que j'ai ajoutée pour fixer la cale sur le moyeu/disque:
Image


L'aile Arrière gauche vue de haut, AVANT la pose des cales:
Image

L'aile Arrière gauche vue de haut, APRÈS la pose des cales:
Image



L'aile Avant gauche vue de haut, AVANT la pose des cales:
Image

L'aile Avant gauche vue de haut, APRÈS la pose des cales:
Image


L'aile Arrière gauche vue de l'arrière, AVANT la pose des cales:
Image

L'aile Arrière gauche vue de l'arrière, APRÈS la pose des cales de 13mm:
Image


Aile Avant, sans cales:
Image

Aile Avant, avec cales de 11mm:
Image

*** A suivre ***
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Olivier_TFE »

Montage de cales (élargisseurs de voies) sur ma BMW Z4 M40i [G29] - Partie 4/5:

Sans les élargisseurs, les roues étaient trop "rentrées" sous les ailes:
Image

Image

Image


Avec les élargisseurs, la Z4 est bien plus sympa:
Image

Image

Image

Image

Image

*** A suivre ***
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Olivier_TFE »

Montage de cales (élargisseurs de voies) sur ma BMW Z4 M40i [G29] - Partie 5/5:

Elle n'est pas belle, cette Z4?!
Image


CONCLUSION:
Si vous aussi êtes l'heureux possesseur d'une Z4 M40i G29 et que vous trouvez que les roues sont un peu trop "rentrées", installer les élargisseurs de voie (11 / 13mm ou 11 / 15mm). Je vous le recommande!


BONUS:
Quant à ceux qui ont des Z4 20i ou 30i G29, il y a un mystère BMW: selon les brochures FR de BMW (ex. 06/2023), elles ont des voies plus larges que la M40i!

Voies 20i/30i: 1.609mm (1.618 en 2024) Avant et 1.616mm (1.613 en 2024) Arrière.
Voies M40i: 1.594mm soit -15 (-24) Avant et 1.589mm soit -27 (-24) Arrière.

Je ne comprends ni pourquoi ni comment c'est possible?! Une histoire de jantes différentes en version non optionnée ou le châssis est-il réellement différent?!

Sans option, les 20i/30i sont équipées de jantes 18" AV8"/AR9" de large alors que la M40i monte des 18" AV9"/AR10" de large.

Du coup, selon l'option de jantes que vous avez sur votre M4, les roues peuvent "rentrer" ou "sortir" plus au moins des ailes par rapport à la mienne (option jantes 19 pouces).

*** FIN ***
Dernière modification par Olivier_TFE le 11 oct. 2024, 08:09, modifié 1 fois.
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Cedric064 »

Merci Olivier pour ce compte rendu génial qui répond à mes questions sur la pose de spacers sur nos z4 !

Le rendu est magnifique ! Je suis en train de me laisser tenter par 11 mm partout car je ne veux pas pour ma part de différence Av / Ar pour la géométrie même si j’avoue que 4 mm total de plus à l’arrière c’est négligeable !


Concernant l’avant avec 11 mm, ça ne dépasse pas du tout des ailes ? Sur les photos avec la vue de haut, on dirait que oui ?

J’ai vu que Eibach propose 10 mm mais si tu dis que le moyeu dépasse de 11 mm ça me paraît bizarre .
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Olivier_TFE »

La largeur des voies est de toutes façons distincte entre l'Avant et l'arrière, mais je comprends ton point de vue "4 cales idem".

A l'avant, c'est juste mais cela ne dépasse pas. Ne pas oublier que c'est le haut de la jante/pneu qui ne doivent pas dépasser de l'aplomb de l'aile. Avec le carrossage, le bas de la roue dépasse toujours, même sans cales.

Oui, cale de 10 ou 11, c'est un peu pareil: il ne reste pas beaucoup de matière pour unir la bague de centrage avec le disque de la cale, mais ils jouent sur le chanfrein des jantes qui permet d'utiliser un peu d'espace.

L'idéal pour le rendu est je pense 10mm devant et 15mm derrière.
L'idéal pour la géo est 10 partout(?).
Penser aussi aux contraintes sur les trains (15mm).

Donc 10/13mm, c'est peut-être le meilleur compromis. :coucou:
Mais chacun fera SON choix...
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Cedric064 »

Merci Olivier pour tes réponses précises ☺️

Je vais me commander les 4 en 11mm H&R du coup !
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Olivier_TFE »

Super! :smile:

Si tu peux prendre les kits sans vis et commander les vis à la bonne taille, c'est un peu mieux pour le poids.
Les kits H&R pour Z4 ont des vis un peu trop longues (quelques mm).

Mais si tu ne veux pas t'embêter pour quelques grammes, prends les kits complets comme moi. Antivol fourni. Gain de temps à la commande!
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Cedric064 »

Oui le kit H&R me plaît dans le sens où tout est livré avec les élargisseurs, car sinon je préfère commander les Eibach en 10 mm , mais je ne sais pas où trouver la visserie ni la taille à commander car sur auto doc , ils ne proposent pas les vis à part des Eibach .

En tout cas , top tous tes conseils et si besoin des miens pour autre chose, n’hésite pas !
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Cedric064 »

En effet Olivier, j’ai lu tous tes retours très intéressant sur tes sensations avec cette auto et je partage totalement tes avis !

La mienne a été reprogrammée et surtout j’ai enlevé le FAP , car d’origine la sonorité est magnifique , discrète , mais il en manquait un peu à mon avis surtout en écoutant les modèles américains dépourvus de FAP !

Maintenant la sonorité est extraordinaire tout en restant discrète ! Ça libère juste ce qu’il fallait ! Et quel bonheur maintenant !
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Cedric064 »

Olivier, commande faite à l’instant pour élargisseurs.

Au final, j’ai pris 4 Eibach Noirs 10 mm et j’ai trouvé sur un autre site boulonnerie noire avec filetage 38 mm au lieu de 27 mm d’origine .

Me reste plus qu’à trouver des écrous antivol !

Merci encore pour tous tes précieux conseils !
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Olivier_TFE »

C'est bien, tu avances! :coucou:

Curieux de voir le résultat.
J'ai vu une vidéo YouTube l'autre jour avec mention d'un site (FR) spécialisé en vis auto mais je ne me souviens plus où...
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Cedric064 »

J’ai commandé les vis noires sur tunershop et les élargisseurs Eibach sur auto doc du coup 😁

Et je posterai des photos 😁
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par bibiforum »

Olivier_TFE a écrit : 10 oct. 2024, 08:23

BONUS:
Quant à ceux qui ont des Z4 20i ou 30i G29, il y a un mystère BMW: selon les brochures FR de BMW (ex. 06/2023), elles ont des voies plus larges que la M40i!

Voies 20i/30i: 1.609mm Avant et 1.616mm Arrière.
Voies M40i: 1.594mm (-15) Avant et 1.589mm (-27) Arrière.

Je ne comprends ni pourquoi ni comment c'est possible?! Une histoire de jantes différentes en version non optionnée ou le châssis est-il réellement différent?!
La largeur de voie ne tient pas compte des jantes. Il s'agit de la.distance entre les 2 points de fixation des roues (parties externe du moyeux)... d'ailleurs c'est bien pour cela qu'on parle d'élargisseur de voie.
En l'occurence les voies des 20i/30i sont donc plus large que le 40i... ca doit se retrouver dans les references des pieces du train av (je regarderai sur realoem).
Ensuite l'affleurement des pneus vs ailes depend de la largeur de la jante et de son déport (ET).
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Olivier_TFE »

Oui, je me doutais bien de ça, mais je ne crois pas que BMW se soit embêté à faire des moyeux distincts entre 20/30i et 40i?!
Pour quelle raison?

Et on m'indique sur un autre forum que les valeurs 2024 sont corrigées sur 20/30i:

Voies 20i/30i: 1.609mm (1.618 en 2024) Avant et 1.616mm (1.613 en 2024) Arrière.
Voies M40i: 1.594mm soit -15 (-24) Avant et 1.589mm soit -27 (-24) Arrière.

Donc c'était sans doute un erreur de brochure, sur les années passées.
Reste une différence de 24mm mais au moins, elle est idem devant et derrière, c'est déjà plus plausible.

Alors que la 40i ait des voies plus large, on pourrait comprendre (M + gros moteur 3L + 340ch + haut de gamme), mais l'inverse, c'est dur à comprendre! A moins que le moteur 4 cylindres ne soit transversal et qu'il manque de la place en largeur pour le caser? Mais je ne vois pas BMW modifier tout ça...
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par bibiforum »

Incompréhensible en effet, car selon realoem, rien ne différencie le chassis du 20/30i de celui du M40i (c'est toutes les memes références de pièces), donc impossible d'expliquer pourquoi, dans les notices, BMW indique des largeurs de voies différentes :interroge:
Et puis 24mm, ça se verrait visuellement (à jantes identiques).car c'est comme si mon 20i avait des cales de 12mm vs le M40i stock)
si les différences de largeur de voie etaient bien réelles, je devrais donc avoir naturellement le meme affleurement de roue/aile que toi avec tes cales... ce qui n'est pas le cas (on a tous les 2 des 19" avec entraxe de 32 et 40)
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Olivier_TFE
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Re: Elargisseur de voie z4 g29

Message par Olivier_TFE »

Oui, mystère!

En tous les cas les valeurs 20/30i "2024" sont déjà "plusse" compréhensibles car tout comme la M40i, la voie Avant est plus large de 5mm que l'arrière.
(Selon les infos avant 2024, les 20/30i avaient la voie Avant plus étroite de 6mm que l'arrière)

Ça s'améliore... :smile:
Z4 M40i G29 27/8/24 - vendue 8/5/26: lien sur topic i4
i4 eDrive40 G26 31/1/24: ici
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