Questions sur X5 3.0D ph2 et ph1

[TIZEN]

Bonjours à tous et toutes .

Je suis à la recherche d'un X5 3.0D PH2 avec budget assez sérré (max 10 000 €) et , aprés avoir parcouru votre forum en long en large et en travers , je pensais en savoir beaucoup sur les X5 .... Hors , je suis allé en voir deux hier et là ... problème . Entre ceux qui mentent sur le fait que , sur un modèle 2003 on peut trouver du PH1 ou du PH2 et qui vous font faire 200 km pour rien car la première chose que je demande est si c'est un PH2 , les soit disant "pack luxe" à qui il manque certaines options ... en fait j'ai encore besoin de vos lumières .

Je n'ai pas trouvé , de façon clair sur le forum , de post qui indiquait clairement à quoi correspondait ce "pack luxe" . Quel option comprend t'il obligatoirement ?

En regardant le carnet et les factures d'entretient , j'ai été "surpris" par le montant de celle ci ... pas une en dessous de 850 € et certaine allant jusqu'à 2500 € ... entretient BMW , toujours dans la mème concession .

Mes questions :

- Un X5 pack luxe sans GPS ? possible ou pas ?
- Un X5 pack luxe sans xenon ? possible ou pas ?
- Un X5 3.0D bva PH2 avec 240 000 km : combien de km peut on encore espérer faire avec ? idem pour la BVA .
- Que comprend la finition "pack luxe" exactement .
- L'entretient d'un X5 3.0D bva est il si onéreux que les factures que j'ai vu le laisse entendre ?
- Que vaux le X5 sur la neige ? je ne parle pas de pilotage , mais de conduite genre 30 km sur route de campagne avec 15 cm de neige
- Y a t'il une si grande différence entre le X5 PH1 et le PH2 ... j'ai essayé les deux aujourd'hui et je n'ai pas trouver de grande différence .. . l'essai du PH1 étant malheureusement trop court pour me faire une idée précise .

- Que faut il privilégier : un X5 3.0D ph2 240 000 km avec carnet d'entretient complet suivit chez BMW trés propre mais avec peu d'option à 9000€ ou un X5 3.0D ph1 245 000 km ,pas mal d'option , avec boite neuve (facture de 5000€ ) , 4 pneus neuf mais aucune facture d'entretient entre 2003 et 2010 et moins entretenu (vernis qui s'écaille sur le dessus des portes) à 8000 €.


Merci d'avance de vos réponses .

[P@t]

Bonjour Tizen, je ne connais pas du tout la composition du pack luxe, le mien vient de Belgique et j'ai eu la liste des options (facilement transmissible par une cc grâce à la lecture de la clef)

Concernant ton choix, je vais me hasarder à te répondre que les deux cas sont une loterie
L'entretien suivi chez BMW reste un gage de véhicule entretenu et suivi mais ne garantit rien pour autant.
Il me semble le ph1 faisait 184 cv et le ph2 218cv,les phares avant différent (angel eyes), le capot n'est pas le même...
Concernant les options, c'est à toi de voir celles qui te sont absolument nécessaires, un véhicule gavé d'options n'a d'intérêt qu si ces dernières sont importantes pour toi.

D'autres membres "docteurs es E53" ne manqueront pas de venir complèter mon humble réponse

[toby64]

- Que faut il privilégier : un X5 3.0D ph2 240 000 km avec carnet d'entretient complet suivit chez BMW trés propre mais avec peu d'option à 9000€ ou un X5 3.0D ph1 245 000 km ,pas mal d'option , avec boite neuve (facture de 5000€ ) , 4 pneus neuf mais aucune facture d'entretient entre 2003 et 2010 et moins entretenu (vernis qui s'écaille sur le dessus des portes) à 8000 €.

Merci d'avance de vos réponses .

Si je peux me permettre, avant de repondre a cette question, il faudrait savoir ton niveau de connaissance et ton envie d'y mettre les mains en mecanique !
en effet , si t'es surpris du montant des factures ( t es pas le seul ! ) et que t'es sec en mecanique, alors la reponse est : ni l'un ni l'autre !
des voitures a 250000 km, tout peut tomber en panne !
maintenant, je prefererai celui ou la bva a ete changée.
aucune facture d'entretien, ca veut dire quoi ? qu'il a fait les vidanges lui meme ? pourquoi pas . perso, je fais tout moi meme si la voiture commence a dater, et je ne suis pas sur que ce soit moins bien fait que chez les concessions !

Mais, a ce km, il faut s'attendre a des frais un jour ou l'autre.

[givago]

des fois il vaut mieux rajouter un peu sur le prix d'achat pour avoir un vehicule moins kilomètré que d'investir ce surcout en réparation.
Car le risque est plus présent sur un véhicule qui approche les 250000km.

[grenox]

Mettre 10 000 € dans un X5 de 250 000 km c'est pas un bon plan. Si ton budget est limité (ce que je comprends, car vécu) prends un véhicule moins onéreux à l'achat comme à l'entretien et attends des jours meilleurs pour te faire plaisir.

[namstrong]

+ 1 pour Grenox

Laisse tomber si tu dispose d'un budget limité. Le X5 coute très cher lorsqu'il prend des kilomètres suivi en concession ou non d'ailleurs. Fais des économies pour en trouver un avec un kilométrage raisonnable et tu te feras plaisir. Sinon, ça risque d'être la "bérézina"
Tu peux également opter pour un autre modèle de BMW, plus petit certe, mais plus facile à trouver dans tes possibilités financières et tu te feras également plaisir.

[TIZEN]

Merci pour toutes ces réponse données si rapidement .

Le cout d'entretient d'un X5 me parait prohibitif et c'est pour ça que je posais la question sur ce forum . Acheter une voiture c'est bien , mais si c'est pour vendre un bras ou un rein pour payer chaque révision .... je vais me renseigner chez un pote qui possède un garage spécialiste des voitures allemande ce qu'il en pense et le cout d'une révision chez lui ... déjà au niveau de la main d'oeuvre il est quasiment deux fois moins cher que chez BM (85 € /heure chez BM !!! )

Je vais peut etre remettre à plus tard mon achat , histoire de voir si mon coup de coeur pour ce véhicule passe (j'en doute) .

Pour ce qui est de celui à 9000€ (X5 3.0D ph2) , il a deux pneu avant à changer ... les arrieres étant à ~50% d'usure . Le proprio , mécano chez BM , me dit que je peux changer seulement deux pneus , hors il me semblait avoir lu qu'il fallait changer les 4 en mème temps sur un 4x4 .

@toby64 : ça veux dire que le vendeur n'a aucune facture d'entretient à me montrer entre 2003 et 2010 . les factures qu'il me montre sont l'entretient que lui à fait depuis 2010 (bva neuve , pneu neuf ...)

@ grenox, namstrong,givago ,p@t : ah , ben ça ne me rassure pas du tout ce que vous me dite ... je suis au taquet de ce que je peux mettre dans un véhicule et pour le moment ça ne risque pas de changer rapidement ... le X3 m'aurait bien plut aussi mais il cote encore un peu trop .

J'ai vraiment envie de passer au SUV , et hormis des marque plus exotique comme le KIA sorrento (modèle 2005/2006), le reste se situe dans les mèmes tarifs que les X5 que j'ai trouvé .

Je vais essayer de ne pas m'emballer , refaire mes comptes ....

[toby64]

Tu veux un suv, bmw et pas trop cher : a ta place, je miserai sur un x3 e83 2d avant 2006 ( sous entendu, avant l arrivee du fap et de ses emmerdes ), boite manu.

La, tu minimises les risques et tu as 150cv. Certes, c est pas 380, mais ca le fait bien quand meme, il y a peu de suv de plus de 150 cv, meme aujourd hui chez les concurents non premium !

Le gros truc a surveiller sur un tel achat a part les trucs de base, c est la boite de transfert.

Je pense que c est plus sage que un x5 de 250000 bva .
Apres, c est pas dit que tu ne seras pas emmerdė, mais sttistiquement, il y a moins de chances

[bilon69]

+1 avec Toby pour la boite de transfert.
Le ph1 jusqu' en Octobre 2003. Donc il se peut que tu trouves des ph2 de Novembre et Décembre 2003.

Le ph1 3.0d 184cv a une BVA GM 5 rapports assez fragile. Tt le monde te dira que cette boite n' est pas faite pour ce modèle trop lourd à déplacer.

Le ph2 3.0d 218 cv a une BVA ZF 6 rapports plus solide mais si elle pète, plus compliquée à réparer donc plus onéreuse.

Les BVM de ces deux modèles ont également un problème, c' est le volant moteur bi-masse. Tu trouveras des tutos relatant ce problème. Ça arrive pas souvent mais quand ça arrive...€€€€

Il y a également un problème de clapet d' admission qui sont avalé par le moteur qui finit h.s mais une solution peu onéreuse qui consiste à supprimer les clapets et les remplacerai des bouchons.

Il y a également les silents-bloc moteur, boîte,suspension à remplacer de temps en temps car la titine est lourde (plus de 2 tonnes !!!!!!)

Bref, comme dit plus haut si t' as pas peur de mettre les mains dans le cambouis, tu peux y aller. Sinon attends toi à des factures mirobolantes.

Pour les options, c' est simple. Tu demandes le n° de série du véhicule et tu as des sites qui te les énumère ainsi que les packs. Tu en trouveras d' ailleurs plusieurs sur le forum.

Si tu as vraiment la fibre bmw et que tu cherches un modèle assez imposant, je te confirme le X3 cité au dessus ou alors jettes un œil sur les séries 5 (525d ou 530d) e39 ou e60 avec moins de 200.000 kms et plutôt bien optionnés. Les séries 3 touring sont plutôt intéressants en e46 et e90.

Sinon, si tu veux rester dans les SUV, regarde les Chevrolet Captiva, Opel Antara, Nissan Qashqaï...

Voili voilou, si je peux encore t' aider.

[P@t]

Bilon: "tatoudi"

[bilon69]

P@t,

Merkiiiiiiii

[TIZEN]

Merci à tous pour vos réponses .

Je vous ai écouté et donc , j'ai regardé les annonces de X3 3D bva ... on en trouve plusieurs d'avant 2006 dans mon budget , plutot bien équipé .

Que pensez vous de ça :

- Je me suis renseigné auprés de certaine personne qui m'ont dit que le X3 était aussi onéreux en entretient qu'un X5 .
- Qu'il fallait privilégier le X3 3D plutot que le 2D réputé moins fiable .
- que le X3 était plus raide en confort que le X5 .

@ bilon69 : je regarde aussi les autres SUV , mais hormis le KIA sorento , les autres sont trop cher pour le moment car trop récent .

[toby64]

Ce qui est plus cher au niveau entretien sur le 5 :
Les eventuelles options plus nombreuses peut etre sur le 5 ?
Les pneus suivant les versions
Les plaquettes de freins, peut etre plus cheres et changement plus frequent ?

Mais je suppose surtout le prix d achat.

Regardes, il y a un post sur les pb du moteur 2d du x3.
Je pense, mais a verifier, que le 2d jusqu en 2006, sans le fap est la version la plus fiable de la serie des 2d ?
J ai un collegue que a le sien a 220000 !

Le x3 est un peu raide c est vrai. Mais moi qui n aime pas les voitures raides, j aimais bien mon x3 !
Il sera moins raide avec des roues en 17 qu en 18 voir 19 !
Les pneus jouent aussi, il etait moins raide en neige qu en pneus ete !

[Kev-X5]

J'ai un X5 pack luxe phase 1 que j'ai acheté a 138 000 kms il y a un an , j'ai maintenant pratiquement 160 000 kms , et il depuis j'ai pas eu de problèmes particulier ( hormis la revision principal , les freins ar , bras de suspension , soufflet de cardan ... )

J'ai le GPS 16/9 , cuir , toit ouvrant électrique , chargeur CD , sièges et volant électrique a mémoires , radar av et ar , TV , prise aux ...

Je t'ai cité les plus importantes , en esperant t'avoir aidé

[TIZEN]

Le x3 est un peu raide c est vrai. Mais moi qui n aime pas les voitures raides, j aimais bien mon x3 !
Il sera moins raide avec des roues en 17 qu en 18 voir 19 !
Les pneus jouent aussi, il etait moins raide en neige qu en pneus ete !

C'est sur . Mais je boycotte systématiquement les X5 et X3 avec des tailles démesurées de jante types 20 ou 22 pouces ... ça tire trop sur la mécanique pour le 3.0D et surtout les trains roulant .

j'ai maintenant pratiquement 160 000 kms , et il depuis j'ai pas eu de problèmes particulier

Les X5 que je trouve ont tous au dessus de 200 000 km / 240 000 km ... j'en ai mème trouvé avec 290 000 ... donc oui , je suis sur que tu n'as pas de problème avec ton X5 et que tu sera tranquille avec encore 100 000 km . Je craque sur ton toit panoramique ... mais rare sont Ph1 qui en sont équipé .

[Kev-X5]

Quand je l'ai acheté j'étais étonné d'avoir certaines options , mais bon tant mieux pour moi

Acheter un X5 avec plus de 250 000 kms est un peu dangereux je pense , la revente risque d'etre dur

[toby64]

....C'est sur . Mais je boycotte systématiquement les X5 et X3 avec des tailles démesurées de jante types 20 ou 22 pouces ... ça tire trop sur la mécanique pour le 3.0D et surtout les trains roulant .


... j'en ai mème trouvé avec 290 000 ... donc oui , je suis sur que tu n'as pas de problème avec ton X5 et que tu sera tranquille avec encore 100 000 km . .

Attention quand meme :

- c'est surtout la largeur des pneus qui compte pour la question de tirer sur le moteur, car a priori, les dimension homologués, sont normalement avec le meme diametre exterieur ( jante plus grande, pneu plus fin )

- qui peut etre sur qu'avec une voiture moderne de deja 160000, autant x5 qu'autre chose , on n'ai pas d'emmerde en 100.000 ? je ne m'avancerai pas ! a ce km, ca peut bien se passer, mais tu peux avoir embrayage, bva, trains roulants, injecteurs et tout ce que j oublie.
Il faut juste en etre concient ... et en proffiter !

[grenox]

c'est surtout la largeur des pneus qui compte pour la question de tirer sur le moteur, car a priori, les dimension homologués, sont normalement avec le meme diametre exterieur ( jante plus grande, pneu plus fin )

En principe, il est affiché sur une plaquette les dimensions, des ensembles pneus/jantes, validées par le constructeur. Sur le E53 c'est sur la portière conducteur.

Les jantes montables : mini sont 235/65 R 17, maxi 315/35 R 20 (ce qui est déjà beaucoup).

Il est vrai que les jantes de 20" donnent un look différent, mais avec pour effet immédiat un confort spartiate et à plus long terme au minimum des usures accentuées sur les trains de roulement AV et AR et la direction.

D'autre part le prix d'un pneu de marque en 17" est d'environ 150€, en 20" c'est 290€ ..... à X par 4..............

[RIRI]

Vive les 20 pouces !!!!

[grenox]

@ grenox, namstrong,givago ,p@t : ah , ben ça ne me rassure pas du tout ce que vous me dite ... je suis au taquet de ce que je peux mettre dans un véhicule et pour le moment ça ne risque pas de changer rapidement ... le X3 m'aurait bien plut aussi mais il cote encore un peu trop .
Je vais essayer de ne pas m'emballer , refaire mes comptes ....

Loin de nous l'idée de te faire peur, nous te mettons juste devant la réalité des choses. Rends-toi compte qu'avec un petit budget tu es obligé de regarder les modèles anciens avec fort kilométrage pour une décote maxi, si tu es obligé de faire des frais sur ce véhicule tu vas vite te retrouver avec un montant total équivalant à un modèle plus récent tandis que ton véhicule sera toujours âgé avec des km. Ou essaie dans trouver un avec une garantie, sur La C... ils font ça .