remplacement pneus

[jerem51]

Si ça continu tof,on va t'appeler "le pére fourras"du forum ma bmw.com allez

[jerem51]

je tiens à préciser au cas où que le pére fourras est en rapport avec le savoir & non pour me moquer

[tofx5]

salut jerem
faut pas être désolé du tout au contraire, ça devient même marrant, on se croirait presque a l'assemblé nationale
y'a ceux qui gueulent et ceux qui dorment

mais ca fait aussi du bien de casser la gueule a toutes ces légendes urbaines qui traine autour de l'automobile, qui servent qu'a une chose, graisser les manufacturiers, les équipementiers et les centre auto a gogo
c'est pas parce que t'as un costard cravate, qui faut te faire avaler toutes ces c....., sous prétexte que tu sais pas changer une roue!! (c'est une image)

le soucis de départ, c'est que ce sont effectivement des vérité !! mais qui ont été déformé et ne sont souvent plus d'actu pour les véhicules actuel
c'est pour ca que je redis bien
pour un 4X4 oui les différences de pneus peuvent engendrer a termes des problèmes surtout en off road
pour un intégrale/ permanent j'y crois pas , et sur route encore moins
maintenant pour te vendre un pack de 4 a 2000€ vite fait, ouaip ils seraient couillons de pas tester

[tofx5]

je tiens à préciser au cas où que le pére fourras est en rapport avec le savoir & non pour me moquer

comme si je donnais l'impression de mordre

[Stef750GSXR]

merci tof pour ta reponse!

[jerem51]

Mais non tof tu n'as pas une tête à mordre sauf quand tu lis certaines c....... sur les topics & que là,tu mords mais pas pas trop méchamment sur ce,bonne soirée

[toby64]

Enfin, il y a quand meme eu quelques cas dans le topic des x3 e83 ( a la bt a priori plus fragile certes ) de gas qui avant des bruits ou vibrations dont la remise en pneus de meme taille a attenué le pb. Cela montre qu il y a cause a effet.

Je ne suis pas sur que quelqu un detient la verité unique.

Il y a en effet un paquet de cas ou on cherche a nous vendre cher des trucs qui ne servent a rien, mais dans le cas de nos X qui ont des bt a embrayage, je suis convincu que plus les diametres de roues sont proche, mieux c'est ! Ne serait ce que parceque c'est logique, moins l'embrayage ripe moins il s'use. A fortiori sur nos X qui ne voient que du goudron et ou rien ne ripe a part l'embrayage.

C'est clair que la bt ne va pas cassé dans la minute qui suit, mais cela ne peut que diminuer son usure que de respecter les diametres egaux .

[TFA]

en ce qui concerne l'embrayage du xdrive il est toujours en patinage pour la gestion de puissance av /ar

sans patinage des roues et avec les mêmes diamètres de roues (conditions rencontrées sans doute 95% du temps) il n'y a pas de patinage de l'embrayage du xdrive non ?

[toby64]

Tu as raison ... En ligne droite !

L'embrayage exerce une plus ou moins legere pression en fonction de ce que le calculateur decide comme couple a envoyer devant.
Biensur, s'il n'y a pas de patinage d'une roue et qu'on roule droit, ca ne patine pas dans l'embrayage di les diametres sont les memes, sinon, ca ripera un peu.
Quand on tourne, ca va forcement patiner, et un peu plus si les roues ne sont pas au meme diametre.

Plus le calculateur decidera de forcer le couple a l av, plus ca ripera en cas de diametre different.

A terme, par principe, l'embrayage va s'user quelque soit les diametres . Le fait de garder les roues le plus possible au meme diametre diminuera cette usure .

Donc le seul moment quasiment, ou l'embrayage ne patine pas, cest en ligne droite, a diametre egaux des roues. ( et au dela de 180 km/h ou ca se debraye d'office ! )

[tofx5]

et dans ton garage

merci toby ta réponse nickel

c'est un autre SUV bavarois, le X3, qui va recevoir une nouvelle évolution du Xdrive. Celui-ci va être mis en réseau avec le DSC (régulateur de stabilité dynamique). Ainsi, la répartition du couple aux roues pourra se faire en tenant compte de la vitesse de rotation des roues, de l'angle de braquage, de la position de la pédale d'accélérateur ou de l'accélération latérale
et tout ca ensemble tu imagine combien de fois il travail ton embrayage a la seconde ??

( et au dela de 180 km/h ou ca se debraye d'office ! ) t'est sur de ca ??

Je ne suis pas sur que quelqu'un détient la vérité unique.

si si toi a l'instant : personne sait vraiment

ensuite la ou je te rejoins a 200%
oui plus on minimise les facteurs a risque (pneu diam etc. etc. ) moins on augmente les risque de "casse"

pour les bt x3 je crois qu'il y a surtout des problèmes de chaine, et pas de relation directe avec les montes de pneus, qui en sens inverse de ressortiront un problème sur ta bt, qui pour autant ne sera pas une conséquence directe d'une "mauvaise monte"

serpent qui se mort la queue !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[toby64]

finalement, je vais regretter mon vieux pickup a bt a crabotage, elle n'a jamais bronché en 290.000 km !
(et la, c'etait appréciable d'avoir les pneus au meme diametre ... )

[tofx5]

et en xm tu te pose pas se genre de question tu roule !!

[cityzen60]

ah, XM j'aime j'aime j'aime (bon, c'était plutôt une pub BX ça non )

[TFA]

Quand on tourne, ca va forcement patiner, et un peu plus si les roues ne sont pas au même diametre.

Dans un virage,la grosse différence de vitesse de rotation c'est plutôt entre les roues d'un même essieu et elle est compensée par le différentiel. A moins de ne faire que des virages en épingle, la vitesse de rotation entre les roues avant et arrière ne doit pas être très importante.
Avant de rentrer au garage, si il faut faire des manoeuvres c'est pas le même discours

la répartition du couple aux roues pourra se faire en tenant compte de la vitesse de rotation des roues, de l'angle de braquage, de la position de la pédale d'accélérateur ou de l'accélération latérale
et tout ca ensemble tu imagine combien de fois il travail ton embrayage a la seconde ??

Tout dépend de la bande passante de la boucle d'asservissement qui à mon avis n'est pas si rapide afin de permettre au moteur pas à pas et surtout au mécanisme de suivre.

[toby64]

Le differentiel ne ratrappe rien.
La formule tres simple est : V arbre = (V roue droite + V roue gauche ) /2
On va supposer qu l'on n a pas introduit de rapport de reduction .
Donc en ligne droite, V arbre ar et V arbre av sont les memes ( a diametre de pneus egaux )

Qua,d on tourne, les roues av et ar ne prennent pas la meme traces, la roue ard a un rayon plus faible que la roue avd, et la roue arg plus faible que la roue avg.
Donc la somme des 2 vitesses de rotation ar est forcement plus faible que la somme de celle des 2 roues av.
On se retrouve avec, des le moindre virage, des arbres de ponts qui ne tournent pas a la meme vitesse.

Dans un 4x4 permanant a l'ancienne, avec un differentiel central, ce n est pas trop grave, c'est prevu pour.

Avec un 4x4 a crabotage ancien, comme les 4x4 purs et durs ( sauf la Niva ), rien n'est prevu, et comme par mecanique, les 2 arbres tournent a la meme vitesse, ca se traduit par une roue qui va forcement ripper , avec un fort bruit remonté par la mecanique ! , ou un arbre va casser !

Avec nos X, c'est l'emnrayage qui patine pour compenser dette difference.

[grenox]

Ok pour les lignes droites, et pour ceux qui majoritairement ne prennent que des routes sinueuses ou évoluent en ville, même si ils ont 4 pneus rigoureusement identiques ça va glisser souvent.

[tofx5]

et donc on peut considérer que le facteur X des quelques mm de différence sur un pneu de 73 cm de diam a une incidence =a 0 sur l'usure ou la casse prématuré d'une BT
a force de discussion, si vous relisez bien vos post vous rejoignez doucement mon point de vue
sur un 4X4 oui sur un permanent non
a l'essai du reste la différence est flagrante
pour ceux qui ont déjà pu tester dans un virage un 4X4 veut aller tout droit, un permanent il tourne
sur un terrain gras 4x4 enclenche ses roues en même temps, prise direct
un permanent t'arrive a patiner les quatre roues presque indépendamment, jusqu'à ce que les différentielles fassent leurs boulot (1/4 de sec ok!!)
tout ca pour dire que les pièces de friction de l'accouplement sont constamment sollicitées => conséquence une usure quasi inévitable

[toby64]

Bien sur que cet embrayage est destiné a s'user au bout d'un moment !
Mais Je ne comprends pas ou est le probleme d'admettre qu'en mettant des pneus identiques en diametre, on ne peut que minimiser l'usure !

[tofx5]

Mais Je ne comprends pas ou est le probleme d'admettre qu'en mettant des pneus identiques en diametre, on ne peut que minimiser l'usure !

j'admet sans problème et j'y adhère

Mais je ne comprend pas ou est le problème d'admettre que cette tolérance millimétrique entre les diamètre ne peut engendrer qu'une usure infime !

[RicardoR]

Vous êtes donc tous les deux d'accord !

Merci à vous deux pour ces explications, qui nous permettent de mieux comprendre ce qui se passe dans cette fameuse BT !