Petit quizz mécanique

[DESMO]

salut a tous,

J'ai un quizz pour ceux qui maitrisent la mécanique "théorique".

J'ai un V6 2,5 injection qui ne veut plus démarrer.
Quand je mets le contact le moteur tourne mais rien.
quand je débranche 3 bougies il démarre.
je me demande si ce n'est pas un soucis de pompe à essence? (entre autres modifications, le reservoir à été nettoyé)
Peut etre n'y a t-il pas assez de pression d'essence pour les 2 rampes et que les injecteurs ne peuvent pas fonctionner correctement?
J'ai tombé le cata pour une ligne inox intégrale, mais je ne pense pas que cela puisse jouer...

Quelqu'un aurait une idée?

Un snickers a qui me donnera la solution!

Desmo

[toby64]

Peut etre un probleme d'avance a l'allumage ?
Que tu ai les bougies branchées ou pas, ce ne devrait pas jouer sur la pression de la pompe .

Quand tu dis debrancher 3 bougies, c'est 3 bougies de la meme rampe ? ca le fait quelque soit les 3 bougies que tu enlèves ?

[DESMO]

salut,

en fait je débranche les 3 bougies des cylindres avant (position transversale)
l'allumage etant electronique je ne vois pas comment j'aurais la déregler l'avance?

desmo

[toby64]

AS tu essayer de débrancher les 3 autres (et laisser les 3 AV branchés biensur) ?
je dis ca car je ne sais pas comment est géré l'avance a l'allumage, mais si t'as pour raison inconnue 3 cylindre dont l'allumage se fait trop en avance, ces cylindre auront tendance a vouloir démarrer a l'envers et donc s'opposer aux 3 autres et au final, ca part pas , enfin je ne sais pas si je suis tres clair la !

[DESMO]

comme de l'eau de roche.

mais j'ai deja essayé pensant que c'etait meme un soucis de bougies...

desmo

[toby64]

il y a un truc chez norauto, qui s'intercale entre la bougie et le cable et qui s'allume lors de l'étincelle.
tres friand de gadget d'outillage, ce truc a moins de 10€ a ete vite rentabilisé quand j'ai eu une merde sur ma 1100 honda pour trouver si mon pb de ratée a partir de 4000tr/mn venait des bougies ou des carbus. ca m'a servi aussi pour ma p60 pour trouver qu'un cable de bougie etait en partie hs.

peut etre ca peut t'aider dans ta recherche !

C'est quoi ton V6 ? un Alpha Romeo de GTV ?

[DESMO]

en fait j'ai fais pété les bougies directement sur les culasses et il y a des étincelles...

Je ne sais plus vraiment ou chercher...

C'est une 156 V6 prépa piste... enfin prépa garage pour l'instant...

desmo

[JoeX3]

Il n'y avait une sonde lambda (gamma, upsilon ou zêta) sur le catalytique dont l'absence pourrait perturber le calculateur ?

PS : Si c'est bien un GTV... je ne suis pas surpris, elles sont capricieuses ces Italiennes...

[DESMO]

en fait la sonde est toujours là mais sur vient ensuite un tube vide.

C'est une 156 V6 WTCC replica, un amour de jeunesse!..;




desmo

[klawal]

Tu dis qu'elle démarre sur 3 cyl ?

Et ensuite si tu rebranches les 3 bougies, elle continue à tourner, ou elle cale ?

NB : 3 cyl sur 6, elle doit pas tourner bien rond

[DESMO]

en fait elle ne démarre que sur 3 cylindres (impossible avec les 6) mais si je ne maintient pas les gazs, elle cale (normal avec que 3 cylindres).

j'ai même été jusqu'a incriminer un décalage de la distribution..!!?

desmo

[JoeX3]

Basiquement :

Elle cale, donc :

- Arrivée d'essence : Trop ou trop peu
- Étincelles : Trop ou trop peu, ou pas au bon moment...

Donc, si du carburant est présent dans les cylindres qui n'allument pas après essais de démarrage : vérifier le point de calage de l'allumage (en tournant à la main le delco, pendant la rotation du démarreur... euh, y'a encore un delco sur ce moteur ? )
Ensuite, effectivement, vérifier la distri. Mais, elle n'a pas pu se décaler toute seule, ou si c'est le cas... c'est pas bon !

[DESMO]

pas de delco!

effectivement il y a de l'essence j'ai meme démonté les injecteurs pour voir si ca crachait bien...

je pense que c'est surtout un manque de synchronisation.. les valeurs de resistance des capteurs PMh et volant moteur sont pourtant bonnes...

desmokivapoussersonautosiçacontinu...

[JoeX3]

Quand tu dis que tu débranches 3 bougies, ce sont lesquelles ?
Un côté du v ? ou un panachage entre les deux côtés du moteur ?

Un cours jus dans le faisceau ?

Ahhh, tu n'aurais pas inversé les fils ???

[DESMO]

en fait je débranche toujours les 3 d'un meme coté.

Comme la caisse a été mise a nue, j'ai aussi incriminé, une mise a l amasse ou une rupture du faisceau... mais visiblement tout est bon au testeur...

Je pensais plutot à cette satanée pompe à essence.
Son démontage et nettoyage aurait visiblement pu abimer un petit tuyau de retour interne en plastique dur, qui ferait perdre de la pression à la pompe.
Mais la question est: est ce que des injecteurs s'ouvrent meme avec une pression un peu peu trop basse?

desmo

[klawal]

As tu essayé de debrancher les fils 1 à 1, ou 2 à 2, pour trouver les cyl fautifs.

Quand ton moteur tourne, avec l'aide d'une 2ème personne qui maintient l'accélération, tu as essayé de rebrancher les fils ?

Sinon, une inversion de fils expliquerait bien ce que tu décris

[JoeX3]

Les injecteurs sont tarés pour une pression précise. Ils ne donneront rien si la pression de la pompe est inférieure à ce seuil. Mais comme tu as démonté la pompe... il y a beaucoup de façons de dérégler une pompe d'injection...

Comme je ne connais pas ce moteur, je me permets d'insister sur l'inversion des fils de bougies. J'ai passé une longue après-midi sur un 6 en ligne à chercher pourquoi deux cylindres ne fonctionnaient pas. Et on avait (bêtement) inversé deux fils de bougies.
Il faudrait savoir précisément quels cylindres n'explosent pas C'est facile à savoir avec des bougies neuves (propres).

Edit : grillé par le boss

[DESMO]

Visiblement non, en tout cas tout est raccord avec la revue technique niveau fils...

Mais comme je n'ai pas de mano pour tester la pression d'essence en bout de rampe, je pencherais plus pour cette hypothese, surtout parce que c'est la seule que je ne peux pas vérifer

Est ce que cela ne pourrait pas venir du bi-turbo gréffé dessus?

Bon ok j'arrete... C'est les nerfs qui craquent là...

desmo

[frisflag]

De mémoire l'ordre d'allumage d'un V6 est 1.2.5.6.4.3.
Il faut aussi vérifier le bon fonctionnement de l'allumage électronique transistorisé qui peut être grillé sur un V.